Euro credit crunch za dvermi - sazkarsky bankrol

[pivo]

Rozhovor s "Goldmanom Sachsom":

Bank

[Orbital]

Každý si je vedomý rizík, vie ich vyhodnocovať a vie, do čoho vstupuje.


to bohuzel neni ten goldman sachs, co experimentalne potvrdil, ze prasarny neprekryjou zadny love

tomuhle to bude jeste par let trvat, nez nad hrobem vstoupi do klastera a 99% svych uspor da na nejakej charitativni nesmysl

[1]

Tu je dalsi rozhovor s obchodnikom od Goldman Sachs ... tiez tvrdi, ze "akciove trhy su v haji" a do 12 mesiacov pojde vsetko "do kytek" a ze

ludia pridu o svoje uspory, a to je len zaciatok.



Ak to video uz tu niekde (na fore) je - sa ospravedlnujem, ze som ho nenasiel (je stare mimimalne pol roka)...


Obchodník ohromil BBC Goldman Sachs vládne světu - YouTube


Tu pritomni ekonomicki experti, prehrajte si to, prosim, pripadne nejake commenty su vitane.

Dik.

[janajana]

Celá západná civilizácia žije nad pomery, na dlh. Keď to skončí, prepadne sa objem výroby, a všetky firmy porosperujúce na výrobe nepotrebných tovarov pôjdu na bubon. A keďže podiely v nich sú obchodované na akciových trhoch, pôjdu na bubon aj tie. Má pravdu trader. Traderi majú väčšinou pravdu. Tí, čo sa mýlili, už dávno nie sú traderi.

[Orbital]

Ma to jednu chybu, kdyby tomu trader opravdu veril, tak se uz davno jebe s pizzerkou v Brazilii nebo tak neco. Nebude obchodovat se symbolama, o nichz je presvedcen, ze co nevidet ztrati platnost.

Ja jsem taky presvedcen, ze prijde neco dost silenyho, ale neprijde vam divny to vzyvani apokalypsy od lidi, co neudelali pro opusteni te lode, v jejiz potopeni udajne veri, vubec nic? Uz nekolik desitek lidi mi reklo jako pres kopirak: "posere se to - emigruju - ale az se to posere (-> a nebudu mit zadne zdroje, to dava logiku ze )".

Nehlede na to, co se stane nebo nestane, lide v nejakej kolaps skutecne neveri. A kdyz uz, tak jak rekl kdysi davno Zizek: "spis uverime na konec sveta nez na konec kapitalismu". Lidi v kolaps pouze tajne doufaji a doufaji, ze ten kolaps za ne vyresi jejich problemy, pro jejichz reseni nemaji v zivote silu nebo se domnivaji, ze pro to nemaji silu.

[janajana]

Ten trader veľmi pravdepodobne obchoduje hlavne s cudzím majetkom. Jeho je len provízia, riziko je zákazníka. A podľa všetkého má plán. Pre pád Európy únik k doláru. Potom možno únik do Ázie. Asi nám to nepovie.

S pizzerkou sa babrať nebude, bol by jeden zo 100.000. Teraz je možno jeden z 10.000 a verí že bude jeden z 1.000.

[Orbital]

Pad Evropy, tj. pokud bude ve fazi, ze se rozpadne i jadro, znamena pad svetove ekonomiky. Nebude to konec sveta, ale nebude to jen takova opravdu hnusna deprese, kde platy v EU klesnou na 30% realnych dneska a vcelku se nebude nic dit. Sokova vlna probehne celym svetem a smete to struktury vsude po svete i vcetne Brazilie, ktera mi prijde jako nejrobustnejsi ekonomika (ma suroviny, rust, je velka a uzavrena). Nejake penize budou, nejaky obchod taky bude, ale institucionalni usporadani bude uplne jine.

Padne Euro, posili dolar... a vzapeti i USD jako mena zmizi a mozna ani dokonce nestihne posilit. Mena je "jen" symbol duvery v ekonomiku a stat. V okamziku, kdy se zhrouti pro USA zahranicni obchod po padu Evropy (at uz deflacni nebo inflacni cestou), nastava i v USA konec statu a to je konec meny.

No, tenhle server nekde pojede porad i kdybych mel tocit klikou, nebo spis ho napojim na solarni ohrev bazenu, tak uvidime Teda mnozi z vas uz ne no.

[1]

No, tenhle server nekde pojede porad i kdybych mel tocit klikou, nebo spis ho napojim na solarni ohrev bazenu

[janajana]

Keby platy v Europe klesli o 30 %, to by sa dalo prežiť. Už dneska konzumujeme aspoň 30 % vecí, ktoré nepotrebujeme. Problém bude, keď 30 % ľudí klesne príjem na 0,00.

Konca meny sa neboj. Akonáhle jedna mena zmizne, ľudia si nájdu novú. Najskôr zlato, striebro. Bude to logické zničenie umelo vytvoreného systému peňazí bez hodnoty. 40 stratených rokov. Ekonomické zákony dobehli zatiaľ každého, kto ich nerešpektoval.

[vandator]

co se tyce problemu vetsiho mnozstvi penez na bankovnim trhu - protoze mezi populaci ani firmami ty penize proste nejsou, jinak by v USA rozjeli pujcky podnikatelum a firmam a stoupla zamestnanost a naka ta produkce - by k inflaci nemelo dojit protoze v predeslych inflacich nebyl multiplikator 1ku 9

otazka existence multiplikatoru si muzem odvodit dle vykazu jedny komercn banky u nas.

vynosy 32,7 miliard z toho 22 z uveru, 7 z poplatku a 3 z financnich operaci

provozni naklady 13,5 z toho mzdy 6,5 administrativni nakl 5,1 a 1,9 odpisy

celkem prijem 19,2 (vynosy - naklady)

opravny polozky uvery necely 2 mld
naklady rizik 7,3 z toho 5,3 recky dluhopisy - snizily jejich hodnotu o 75 proc nomin. hodnoty tedy maj hodnotu uz jen 2,1 miliardy
cistej zisk tedy jen 9,7 mld

tot prijmy a vydaje a ted to hlavni s cim banka obchoduje
pasiva diky nimz banka muze investovat - zavazky vuci bankam 37 miliard to jsou prachy ostatnich bank ,muzou investovat
dale vlastni kapital 82 miliard - zrejme z toho je 59 mld v akciich pujceno centralnim bankam na repo pujcky, zbytek vlastni prachy 23 mld
emitovane cenne papiry -18 mld to jsou prachy tech co si koupili akcie KB ty muzou pouzit
podrizeny dluh 6 miliard - to jsou naky vklady od developeru jako zaruka na uvery ,takze muze pouzit
ostatni pasiva 50 miliard - to jsou treba zavazky veritelum, nebo zavazky kvuli obchodu s cennymi papiry
a posledni vec vklady 560 mld ulozeno z toho 160 obcane 300 podniky, 70 stavebko ,30 PF .
suma sumarum co muze investovat 37+ 560+18+6 je 621 mld a zrejme z vlastniho kapitalu to budou vlastni akcie ve vysi 59 mld na repo pujcku CNB .dale maj k dispozici 23 mld vlastniho kapitalu a jeste musej sahat na 50 mld z ostatnich pasiv tedy 73,suma 695 cca

a ted co maj v obehu
434 miliard je pujceno - uvery obcanum 28, stavebko 51, hypo 124. podniky 244 - podnikatele 28, firmy 194, leasing 20 a jeste factoring 2 mld. plus minus naky drobny
18 miliard je pouha hotovost a prachy na uctech centralnich bank
v cenych papirech ma 164 mld
pohledavky vuci bankam 101 mld z toho 59 je repo pujcky centralnim bankam jisteny z vlastniho kapitalu svyma akciema ,tedy 42 mld maj investovano u ostatnich bank
ostatni aktiva 38 - zlato a pohledavky za ruznymi dluzniky, akcionari. zasoby
v obehu maj tedy 434+18+164+ 42 + 38 tedy 696 mld

to znamena ze banka ma investovano uplne vsechno co ma i vlastni majetek uplne do mrte. nejvic happy je na tom tech 17 mld v hotovosti coz je skoro jak velikost fondu pojist. vkladu 21 mld, kdyz zkrachuje naka banka tak k vyplate je prave jen 21 mld zbytek nekdo musi casem dodat. takze kdyz si opravdu nekdo bude chtit vybrat i 100 mld tak banka je proste nema. ani vlastne clovek je nemusi vybirat, staci kdyby si pulka lidi a firem chtela za ty penize neco hmotneho koupit ,tak banka ty penize proste nema ,protoze ty uvery jsou utraceny za hmotny veci . vlastne ty penize co tam maj vsichni ulozeny tak jsou fuc , oni maj k dispozici maximalne 475 mld kdyz prodaj cenny papiry, stahnou prachy od ostatnich bank a pouzijou vlastni kapital. ty uvery jsou proste postupne splaceny ale najednou je nikdo nemuze splatit.

[Orbital]

Keby platy v Europe klesli o 30 %, to by sa dalo prežiť. Už dneska konzumujeme aspoň 30 % vecí, ktoré nepotrebujeme. Problém bude, keď 30 % ľudí klesne príjem na 0,00.

Konca meny sa neboj. Akonáhle jedna mena zmizne, ľudia si nájdu novú. Najskôr zlato, striebro. Bude to logické zničenie umelo vytvoreného systému peňazí bez hodnoty. 40 stratených rokov. Ekonomické zákony dobehli zatiaľ každého, kto ich nerešpektoval.

Tohle je prave strasnej omyl.

Uplne zjednodusena analogie je, kdyz jsi obchodnik na burze a 30% propad akcii "by se dal prezit". Pokud mas paku a zdaleka nemusi byt 1:100, tak je 30% propad konecna. A presne tam se Evropa i zapadni svet riri, protoze uz davno jede na nafouknute bubline a desitileti nestoji na pevnych zakladech, minimalne od 80.let, kdy mel prijit prave tenhle propad v radu desitek procent a cele by se to mozna ustalo/mozna ne. Ted uz je ekonomika ve stavu, kdy se vytlouka dluh dluhem. Kdyz bys pocatecni dluh 10K tocil kreditkama mezi bankama, az bys dluzil 10M po par desitkach let, tak uz ti nestaci ubrat 30%.

Navic v demokraticky spolecnosti bude platit neco jako:
- 5% + je zmena vlady na opozici
- desitky procent = revoluce... toho se vsichni lekli uz v tech 80 letech a zachranily to tehdy nove trhy a nova expanze

---------------------------

Dalsi vec samozrejme je, ze v tom celkovym poklesu stale hodne lidi pujde na drzku jak pises a male procento zbohatne. Me osobne se zije kralovsky a kazdej kdo na neco prijde ma dnes nejjednodussi zivot v dejinach. Ale co ti ostatni?

[Mordemy]

Narazil jsem na fajn video, který po lopatě vysvětluje, jak "vznikla krize". Tj. věnuje se těm technickejm věcem a tomu hadovi dlužník-hypotéka-věřitel-banka-investor-pojišťovna-etc. Ve skutečnosti je to podle mě mnohem složitější, než jak je to ukázaný (principielně nejde jen o nějaký hypotéky), ale dávám sem to video proto, že je přehledný a ujasnil jsem si díky němu docela dost základních pojmů, v kterejch jsem plaval, a o kterejch vím, že se v tomhle vlákně taky diskutovalo:

The Crisis of Credit Visualized

Jinak z podobného soudku jsem včera viděl Finanční krize / Inside Job (2010) | ČSFD.cz, ale tam polovinu filmu stráví lamentováním nad tím, jaký jsou ty banky/bankéři šmejdi a jak by se ti "zlí hoši" měli potrestat, takže je to potřeba brát s ještě větší rezervou (je to dost ideologický), ale zase je tam ukázaný, jak bankéři šňupaj koks a šukaj prostitutky (konkrétní soulož tam teda zobrazená není....) a jak jsou profesoři ekonomie na vysokejch školách ovlivňovaný finančníma institucema, aby prosazovali "správnou ekonomickou teorii".

[Orbital]

Nekdy staci jeden obrazek. Toto jsem poridil cestou na snidani (ohromna zapecena bageta, dzus, konev caje) ve vychytane ostravske kavarne za 7 BRL (70Kc) - v Brazilii by za to v takove kavarne nebyl ani ten caj.

Byty brutalne dole... Tady se ekonomika naprosto zastavila. Deflace jak prase a do toho celosvetove jdou ceny primarnich surovin nahoru.

[johnny]

Nekdy staci jeden obrazek. Toto jsem poridil cestou na snidani (ohromna zapecena bageta, dzus, konev caje) ve vychytane ostravske kavarne za 7 BRL (70Kc) - v Brazilii by za to v takove kavarne nebyl ani ten caj.

Byty brutalne dole... Tady se ekonomika naprosto zastavila. Deflace jak prase a do toho celosvetove jdou ceny primarnich surovin nahoru.

Problem ale je ze tu (CZE/SVK) sa tie ceny ludom nezdaju vobec nizke a casto vidim situacie ako deti prosikuju rodicov prave o tu hore spominanu zmrzlinu a oni sa im snazia vysvetlit ze na to proste nemaju. Ekonomicka situacia ludi sa tu za posledne roky zhorsila a napr. ceny potravin idu len hore a ceny bytov uz zrejme tiez dosiahli dno. A kriza je este len v zaciatkoch

[Orbital]

jasne ze v depresi ceny nejsou nizke!!

to je ten pruser...

Ale ten obrazek ukazuje proste deflaci na zbozi s pridanou hodnotou prace -> mzdova deflace, coz je ta spirala smrti, protoze to, co tahne ceny dolu jsou realne prijmy, ktere vzdycky poklesnou o neco vic nez ceny zbozi.

Jasne ze potraviny jsou nahoru, ale ty "zbytne veci", tj. ty prijemnosti, ty jdou dolu, ale toho si vsimne cim dal min lidi, protoze na ne nebudou mit love.

Zlevnovani zmrzliny jsem nevidel za celej zivot.