Konec betfairu pro profi hráče?

[Bary]

"Full details of the changes can now be found on the Betfair Charges page under the About Us section of the website. However, the changes can be summarised as follows:

• Customers will only be subject to Premium Charges at higher rates if they satisfy all of the following conditions:

o Lifetime net profits* exceed £250,000
o Lifetime commission generated less than 40% of lifetime gross profits
o Bet in more than 1,000 markets

• Customers that satisfy all of the above conditions will be asked to pay Premium Charges at rates between 40% and 60% on all future exchange activity.

All customers that will be affected by these changes have already been contacted."
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Otázkou zůstává co se za tím skrývá a jaký je motiv betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu vyhnat své dobře platící high volume hráče a často také market makery.

[1]

Velmi zlozito, salamunsky a nezrozumitelne su napisane tie pravidla (ako keby som to ja pisal ) ...Niecomu rozumiem ciastocne, niecomu

vobec ...

1 000 markets (akoze 1 000 trhov = asi zapasov) za ake obdobie ? Od zaciatku fungovania mojho uctu ? Za 1 den ? Za hodinu, alebo v tom istom

momente (akoze naraz obchodujem 1 000 zapasov - asi tato moznost ?) ? Neviem ...


Vyzera to tak, ze zrejme chcu odradit (zlikvidovat) tych hracov, ktori su v 100 % - nom zisku. Myslim tych, co hraju len .f.ixed zapasy,

z minulosti, napriklad (nedavno): Chela vs Schwank, potom pred rokmi Davydenko, atd. Takito hraci poskodzuju dobre meno trhu a tu by som

to chapal, tu snahu ich nejak (a neporusit pritom ziadne pravidla) "vypoklonkovat" ...


A este mozno chcu viac "skasirovat" hracov, co len obchoduju (a o tipovani nemaju ani "sajnu"), pomocov toho ich API pristupu a programov na

obchodovanie.

Aj ked si myslim, ze tito "traderi" mozu byt skor prinosom, ked "vyplnaju" trh ...


Tiez to nechapem, preco by mali "traderov" viac "osekavat", vsak nerobia ziadne podvody, ako ti .fi.xed hraci

a z traderov maju tiez commission (aj ked je pravda, ze mensi poplatok - pri ich obrovskom objeme zobchodovannych prostriedkov; a tiez to

asi spomaluje cely Betfair potom - tato aktivita...).


Ak su vyssie uvahy spravne, potom by som si dovolil nazov threadu: "Konec betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu pro profi hrace ?" zmenit na:

"Vyssie spoplatnenie podvodnikov a traderov".

[Bary]

Oni mají poplatek naopak vyšší. Při překročení určitého množství to roste až k 20%... A o podvodníky se vůbec nejedná, ti oproti nim dělají mnohem menší obraty. Tohle jsou originál value sázkaři, kteří využívají především livka a různých technologií.

[AC_28]

Netesi ma to, ale zatial ani nevzrusuje. Aj ked si myslim, ze Bary je k pravde asi blizsie. Otazka znie, preco to robia. Mozno chcu obist nejaky unionisticky zakon, nejaky vymysel? Daju si to do pravidiel, avsak to, ci sa to dodrzuje nikto nikdy nezisti. k mete 250 tisic libier mam daleko, takze ma to par rokov nemusi pravdepodobne vzrusovat. Takisto obmedzenie na tisic obchodov je na hlavu, ak len nemyslia velmi kratky casovy horizont... hodinka, pol, alebo 10 minut. To uz by mohlo zakyvat ich systemom. Neviem co tym sleduju, ale ked pride k lamaniu chleba tak sa zariadim tak, aby dobre bolo. Mozno sa soudruzi z Betdaq zaraduju. Tam sa mi ale momentalne este nechce. Uvidime co prinesie cas.

[Orbital]

Ze specialnich poplatku maji affilove prd ze jo?

Pro celej svet od makroekonomik statu, pres individua co maji hypoteky az po betfair plati, tak dlouho se chodi se dzbanem pro vodu.. ale jak dlouho a kolik ucho vydrzi, to proste nikdo nevi.

Podle me se proste musi pockat na alternativni menu typu bitcoin nebo neco podobneho, ktera prijde az po celosvetovym hyperinflacnim nebo deflacnim krachu. Zadna sazkovka neni schopna prorazit, zvlast na trhu, kterej je nestabilni a ztraci nejvetsi gamblerske staty.

Betfair je v podobne monopolnim postaveni jako je stat vuci obcanum a hraje na kocku a na mys. Lidi zas vrazi neco navic do multiidentit a ten kdo bude nejsikovnejsi si rozdeli prachy s betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairem. Nelibi se mi to. Sikovne male ryby, takova sazkarska middle class je cim dal vic shrnovana na stranu a jedinej zpusob jak vydelavat je podvadet tak ci onak cim dal vic.

Nic jinyho krome kulky do hlavy ovsem nezbyva.

Zajimalo by me, kde jsou Facebook vyvojari, pod FB by neco uz mohlo frcet na tech jejich kreditech. Ale asi tam jako vzdy bude nejtezsi ta pravnicka stranka veci.

Jako polehcujici okolnost pro BF lze dat to, ze patrne jim stoupaji odvody kvuli narodnim licencim.

[pivo]

Organizuje sa strajk od 18 do 25.7.2011 ako reakcia na 60% premium charge. Pada im (BF) cena akcii. Zda sa mi, ze nezarabaju tolko, kolko by potrebovali, ale to je len moj dojem. Musim priznat, ze moja dovera v ich obchodny uspech je nastrbena a cim dalej, tym menej verim tomu, ze sa udrzia na trhu. Daj Boh, aby som sa mylil.

Na ich stranke uvadzaju: "Protože má společnost Betfair peníze zákazníků uloženy na samostatných bankovních účtech, znamená to, že jsou vaše finanční prostředky (v rámci podmínek plné moci) chráněny nezávisle na firemních prostředcích."

Ak niekde citam, ze "moje peniaze su v bezpeci", tak si vzdy spomeniem, ako som stal pred zatvorenou bankou Zatial ale peniaze vyplacaju, prisli mi za 3 dni.

No osobne bych tipl, ze tyto poplatky maji vysvetleni takove, ze velci hraci = marketmakeri na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu jsou proti mase prilis dobri. To ma za nasledek to, ze masa ztraci prilis rychle penize, a tak nesazi tak moc jak by mohla, klesa pocet transakci a tedy pocet odvedenych poplatku. Vubec bych se nedivil, kdyby vetsinu trhu tvorily skripty napojene na Pinnu, asii nebo nejaky jiny silny nazor a pomoci API krmily Betfair daty. Coz by nebylo nic proti betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu, kdyby tyto skripty at uz na vypis nebo na livko nebyly natolik sharp, ze to tu masu zabije prilis rychle. A pak ty provize, ktere maji koncit na uctech betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu konci na uctech techto profiku, coz se BF samozrejme nelibi a chce si je nejakym zpusobem prece jen odnest. Ono diky tomu, ze BF nema vetsi konkurenci, tak si tohle muze dovolit. Dokud nekdo neotevre API takovym zpusobem jako BF, tak bude mit BF porad drtivou vetsinu.

[Orbital]

pivo: nemusis vzpominat na banku, staci FULL TILT POKER a jejich "oddelene vklady"

Ale nebal bych se toho a skutecne, tyo nejlepsi, co by se ted sazkarum mohlo stat, by byl krach betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu. Vzapeti by do burz slo urcite hodne penez a projektu a to by se sbirala hodnota.

guga: nejaky prolinkovani tam urcite bude a hodnotu z toho tezi jiste slusne, ale ja za hlavni problem tipuju jejich srabactvi, co se tyce ustupu z evropskych trhu + naprosto nezvladnutej affiliate marketing... kazda sazkovka, co nezvlada affil, jde do prdele... zlatejsi pravidlo jsem nevidel

vyjimky: asie, cesko ..ale sazkovky co lovi online proste musi affilum davat neco konkurenceschopnyho

po pripadu Sazka a FTP se proste ukazuje jak jsou manageri uplny idioti (betfred nebo kdo to byl, jak ta kocka zde psala tu humornou story zde na forum jak provarili 5M liber na nesmyslech atd...); Betfair je zabijeno, kdyby do toho sli odspoda, tak neni lepsi sazkovky pro viralno, vzdyt vsechny ty tradersky fora a blogy jako chrtba by jim udelaly fantastickou praci, kdyby z toho meli webmateri vic nez drobny na pivo

[Gigi]

Vubec bych se nedivil, kdyby vetsinu trhu tvorily skripty napojene na Pinnu, asii nebo nejaky jiny silny nazor a pomoci API krmily Betfair daty

Já na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu nesázím právě z tohoto důvodu. IMO na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu tvoří většinovou likviditu jen roboti, kteří obchodují kurzy nakoupené v Asii (popř. i jinde). Ale pokud je odstřihnou, tak zas nebude likvidita. Tak či tak, Betfair mi vždy připadal zbytečný.

[pivo]

Vubec bych se nedivil, kdyby vetsinu trhu tvorily skripty napojene na Pinnu, asii nebo nejaky jiny silny nazor a pomoci API krmily Betfair daty

Já na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu nesázím právě z tohoto důvodu. IMO na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu tvoří většinovou likviditu jen roboti, kteří obchodují kurzy nakoupené v Asii (popř. i jinde). Ale pokud je odstřihnou, tak zas nebude likvidita. Tak či tak, Betfair mi vždy připadal zbytečný.

Ti roboti musia byt neskutocne bohati...

[kanafásek]

Většinu netvoří roboti, skript propojenej s PINN snad, ale pouze předzápasem - ale livka jsou u BF dominující. V asii zase jedou hlavně asijský handicapy - a ty jsou u BF žalostný. Naopak si myslím že trh je čím dál chytřejší, ještě před rokem, dvouma, to bylo o dost lehčí.
Když vezmu tenis, právě dříve bylo vidět hodně lineárnách posunů kurzu u zápasů kde lidský oko vidí víc než nějaká statistika( když se zápas láme, omezený pohyb hráče, vypouštění setu a pod.. ) dnes nejsou tyto pohyby kurzů už tak mimo jako to bylo dřív. A zohlednit třeba horší pohyb hráče, nebo odhadnout závažnost zranění ( když víc jak 50 procent - medical time - jsou z taktických důvodů ..) stroj nedokáže, pouze lidské oko. A ve chvíli kdy se ošetřuje, nebo podobně, si u sázkovek live nevsadíte, jen betfait jede dál , a proto jsou tam takové anomálie, ale jak říkám o mnoho menší než před pár rokama.

Jejich poplatky jsou namířeny na opravdu úspěšné hráče, a to co psal GUGA bude nejspíš pravda - oni prostě nemají zájem aby se peníze přelévaly jedním směrem - to totiž znamená odčerpání peněz z jejich systému, tedy nižší počet obchod a tím pádem i zisků. A pokud jim nekdo zásadně odčerpává peníze ze systému, pěkně si ho skrouhnou, a vědí , že ten někdo se z trhu přesto nestáhne.

Uvažovali jste někdy jak silní hráči na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu jsou ??
Koukněte třeba někdy na vypsané kurzy na vítězství ve wimbledonu - kde s nejvetší pravdepodobností jeden hráč ( protože třeba u 40 tenistů je vypsaný ve stejný moment a za stejnou částku kurz 1000 ) ano ono to nevýjde, ale aby jste mohli nabídnout kurz 1000 musíte mít na kontě tolik prostředků. Takže třeba tento rok jsem viděl částku 314 E s kurzem 1000 na minimálně 40 ti tenistech. Tak si spočítejte kolik musí tento LAYER mít prostředků na svém BF ůčtě.
Poslední odstavec jsou jen úvahy, kdyžtak mě opravte.

[Orbital]

neni u toho laye neco jako vzajemny zapocitani tech sazek? Je jasny, ze ten clovek nemuze prohrat vic jak 314 000 i kdyz layuje 314 s kurzem 1000 na libovolny pocet hracu. Vim, ze pred lety byl nejaky pruser pri multiple udalosti neco jako strelec prvniho golu a BF pak upravil algoritmus, aby daval vic logiky.

Predpokladam ale, ze rozdelit bank na multiidentity nebude problem. Viz danova optimalizace ceskych kasin a progresivni dan. Nevim ktera firma se u nas jmenuje NecoAlfa, NecoBeta... NecoOmega nebo tak nejak

[smigi]

Ciste teoreticky (v praxi to udelat, tak by clovek byl peknej nazdarek) pokud tam budu mit dostatecnou hotovost, tak muzu na betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">Betfairu v danem kursu "laynout" klidne vsech 128 hracu (hracek). Jelikoz tam je provazanost jednotlivych sazek a ve finale pokud nedojde k nejake nepredvidatelne katastrofe (momentalne mi zadna nenapada), muze vyhrat stejne jenom jeden (jedna). Nakonec kdyby k nejake te katastrofe doslo, tak by se stejne dana sazka pulila, pripadne tretila, ctvrtila... Viz napriklad sazky na nejlepsiho strelce, kdy nekolik hracu muze vstrelit stejny pocet branek.

[pivo]

Likviditu robi ten, kto ma peniaze. Toho, kto ma peniaze, idu seknut. Z hladiska vysky zisku pre mna ako majitela burzy je lepsie, ak z jednej udalosti (zapasu) mi zaplati proviziu jeden clovek, ktory ma premium 20%, ako milion ludi, ktori platia 5%. Z hladiska bezpecnosti (stability) takeho prijmu je pre mna lepsie, ak mi milion ludi zaplati 5%.
Ak chcem zvysit zisk, mozem a) inovovat produkt (zvysit podiel na trhu) b) zvysit/znizit ceny c) znizit reziu d) vyhrat v sportke ...blablabla
BF sa rozhodli zvysit ceny.
Prelievanie penazi: To, co robi BF nie je nic ine, ako zvysenie manipulacneho poplatku. Da sa zabranit tomu, aby jedna strana vyhravala a druha prehravala zvysenim manipulacneho poplatku? Ee. Vysledok bude ten, ze loseri budu prehravat dalej. Prehravajucich je a bude drviva vacsina. Oni sponzoruju profitabilnych. Tak ako u klasickej stavkovej drviva vacsina dava peniaze stavkovej, tak na BF dava drviva vacsina loserov peniaze drvivej mensine vitazov. Sharp hra proti stavkovej, ale na BF hra proti drvivej vacsine loserov. BF je len organizator, sprostredkovatel trhu, ktory zvysenim manipulaku pre sharpov nenauci loserov vyhravat. Ide teda len o jedine: zobrat vyhrate peniaze uspesnym a dat ich betfair.com/redirect.aspx?pid=72908&bid=9054">betfairu. V duchu hesla: Vase peniaze su u nas v bezpeci
Pripomina mi to situaciu, ked mi raz jeden chlap povedal toto: "Vies co, ja ti tu fakturu nezaplatim,lebo ty by si tie peniaze urcite prejebal .... ale u mna budu v bezpeci"

K robotom:
Co proti nim mate? Robota, teda kus kodu, alebo inak SOFTVER, pouzivate v aute, telke, pocitaci, mp3 prehravaci, klimatizacii, v mudrejsom kotli na drevo (!), mobile, bankomate, potravinach, benzinpumpe, vlaku, lietadle....
Spustit robota neznamena nasmerovat kameru na ihrisko/telku a podla toho, ako hraci utekaju robot podava stavky a protistavky. Robot nie je generator penazi, je rovnako hlupy ako ten, kto vymyslel strategiu a naprogramoval ho. Velakrat som s robotom, ktory bol spusteny na mojom trhu, vedel vydrbat. Rucne. Cudzi robot je moja vyhoda, lebo je citatelny a presne viem, co spravi. Aj ja pouzivam roboty, ale JA rozhodujem kedy a aky pouzijem a ci vobec nejaky pouzijem. Cip Intel 4004 z roku 1971 (4-bit, 0,704 MHz) vedel spravit cca 60 000 vypoctov za sekundu. Dnes su cipy omnoho rychlejsie, ale moj mozog je mudrejsi.
Ak zralok/sharp/bohac robi likviditu, ktora je bezpodmienecne potrebna na dobru burzu, tak robot burze dodava ochotu obchodovat. Na co mi je likvidita x-milionov, ak obchod nechce uzavriet nikto?

To Orbi: BF pri multiple nema zosuladene pravidla s algoritmom vyhodnocovania stavok. Pravidla pisu, ze vyhravas vtedy a vtedy a algoritmus tvoju stavku vyhodnoti ako prehravajucu. Nikto to nechce opravit, lebo "oni to maju dobre". Treba dodat, ze podla logiky (zdraveho rozumu) je algoritmus v poriadku, zle su napisane pravidla.

[Orbital]

myslim, ze proti robotum tu nikdo nic nema

livka na ostatnich sazkovkach delaji taky roboti a zaplatpanbuh za to