Pinnacle and co - úpadek bookmakerů?

Mým oblíbeným diskusním sázkařským serverem je http://www.punters-paradise.com/forums/. Velmi doporučuji, hlavně teoretické sekce a příspěvky uživatele Doc.

Asi před rokem tam vyšel příspěvek člena - bývalého příslušníka Temného strany, kterým pracoval u bookmakerů v USA i v Evropě. Zdá se mně zajímavý. Tady je adresa:

http://www.punters-paradise.com/forums/ ... hp?t=11863

Celá následující diskuse je podnětná. Především jeho názory na tvorbu kurzů dříve a dnes.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

neni to sice k tematu, ale je to zajimavy
They will buy all the offscreen value before attacking the bigger books, although that action has dried up considerably for the bettors as books become more aggressive with their limiting tactics. These big syndicates can and have buried sportsbooks.

Bookmakeri uz davno jsou jen takova specializovana reklamka, neni pochyb. Kazdej, kdo vypise neuvazene svoje kurzy (jednu takovou sazkovku jsem ted objevil), dostane na prdel. Pinnacle jde a doufejme i pujde dal nenapadne nahoru. Rust ostatnich sazkovek mu jen pomuze.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Nemám na mysli jen ty velký konsorcia.
Taky vzrůstající neschopnost bookmakerů vypsat samostatně kurz. Likvidační vliv arberů. Ze scény se stává jeden velký Berfair - z tvůrců kurzů se stali tradeři.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

jasne,
ale i kdyz ty gangy sazi i tak nejak chytreji, ze NEJDRIV vsadi vsude jinde a pak jdou pohnout lajnou na pin, tak ve valne vetsine to tak asi nebude

arberi jen prenesou tyhle akce mafii, vypisovat vlastni kurz byla blbost i pred par lety, je zvlastni, ze na to stale vsichni neprisli, resp. ze sazkovky zkousi takhle gamblovat

i pred 4ma rokama jsem cet o tehdy dobrym canbetu, ze jim vola typek po telefonu a chce vsadit a ze slysi nejakou ozvenu, bylo to proto, ze tam meli zaplej stejnej lineservis jako pouzival on

jsem si myslel, ze ten trh se musi zkonzolidovat a doufal jsem, ze prijde vetsi vlna krachu a v evrope se treba nekdy vytvori nejaka velka poloprofesionalni sazkovka, ale vubec se to nedeje. je tu par velkych zkostantelych sazkovek, co omezuji cim dal vic a milion pliv okolo, ktere prichazeji a odchazeji a vypada to na setrvaly stav. Penize tu lezi i pro sazkare, ale je to rozdrobene do pidi bonusu :shock:<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

* to s temi mafiemi si nevymyslim, pan Formula pro ne par let pracoval, sazel vyhradne na Pinnaclu a podle vysledku to musely byt fiXXedy, skoro vsechno NCAAB a NCAAF, jak to fungovalo nevi ani on, byl jen runner<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Co myslíš konsolidací trhu? Jednu celoevropskou Sazku?
Ono teda to k tomu asi směřuje, právě ten článek popisuje nivelizaci kurzů, takže rozdíly začnou být jen v rychlosti výplaty s slušným zacházení ...

No, já jsem kdysi dostal nabídku sázet am. fotbal za procenta. Nevím, zda je to ono.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

muze to bejt neco podobnyho, ta nabidka za %, fakt nevim, byli to nejaci asiati v USA

no ja drive doufal, ze bude nejaka evropska Sazkovka s velkym S (Bwin svoji sanci pohrbil v dobach kdy mel brutalni podil a mohl se stat market leaderem nejenom v marketingu, ale i v kurzech)

Sazkovka tak velka a bohata, ze se bude snazit si budovat jmeno trebas i tim, ze nebude nejak brutalne omezovat. To ze by vytvorila treti centrum po pinnacle a asii /Asie pinnaclu prebrala soccer/. Ale tohle se ukazuje jako mylnej predpoklad, v Evrope nikdo nechape, ze sazkari by treba taky nemuseli jen odevzdavat penize. Vsem tu prijde temer protipravni, ze by snad nekdo OPRAVDU mohl sazkama vydelavat, i kdyz do reklamnich letaku si to pisou. Vsichni opakujou tentyz model, uzavrit trh a na nem ziskat dominantni postaveni. Pak vytridit hrace a nechat si ty, co chteji. Jenze na konec jim v tom sitku mozna nezbyde vubec nic.

Jsem moc zvedavej jak skonci cesky sazkovky.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

On je to poměrně jednoduchý business model, každý majitel a CEO anglické sázkovky (to jsem vzal jako nejtypičtější příklad v omezování) sní o tom jak si natřídí několik desítek tisíc (možná i stovek) gamblerů, kteří budou týden co týden sypat peníze do systému a půjde to nějak samo, soft bude opisovat kurzy od Pinny a uprovovat vig, bookmakeři to jen dohlídnou.
Jenže tvrdě to naráží naráží na profíky, kteří jsou po kurzech a bonushunterech, potřeba řešit multiidentity atd.. A i ty lamy postupně přejdou k lepšímu kurzu.

Svět skutečně spěje k tradování s extrémně nízkým vigem, takle situace asi opravdu dřív nebo později vyhladí typického bookmakera jak jsme ho znali z minulosti, jednoduše nebude potřeba, vlastní kurzy si vzhledem k arbitrážím nikdo nebude moci dovolit.

Ale tohle je dá se říct zase velká šance pro ty, co budou připravení, ono se stačí podívat co se děje na dropech, kdy to řada lidí hází a vlastně není ani, proč drop nastal, klasická psychologie trhu bude funguje i zde.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Má potom ale smysl hovořit o sázkovkách pro profesionály a ostatních?
V tom případě nejsmysluplnější koncept má Betfair. Tam vysoký sázky a vysoký výhry nikoho neohrozí.
Naopak ty ostatní, pokud se nesjednotí, půjdou směrem k omezování. To je daň malý finanční síle a internetu.
Nevidím jiný vyhlídky.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal karas45

Svět skutečně spěje k tradování s extrémně nízkým vigem, takle situace asi opravdu dřív nebo později vyhladí typického bookmakera jak jsme ho znali z minulosti, jednoduše nebude potřeba, vlastní kurzy si vzhledem k arbitrážím nikdo nebude moci dovolit.

---

To si nemyslim. "Normalni" sazkovky nezacnou bojovat s konkurenci nizkym vigem. Oni proste budou filtrovat klienty a spolehat na stale lepsi system upozorneni na pohyby kurzu tak, aby minimalizovali ztraty zpusobeny sharpy a arbery. Porad tady bude dost loseru, kteri nesleduji trh a budou sve penize prohravat u Bwinu a podobnych. Prumerny zakaznik nepujde sazet k SBO, Betfair nebo Pinnacle a to ani v budoucnu. To jsou lidi, kteri neprejdou ani od Tipsportu na net do zahranici. Natoz aby sli hrat k sazkovce, ktera nabizi prevazne AH, o kterych oni ani nevi co to je. Spousta lidi proste vubec neuvazuje, ze by sazela jinde nez tam, kde zacla diky reklame nebo doporuceni kamarada. A nemyslim si, ze by v nasledujicich letech doslo ke zmene tohoto chovani.

Pokud by byl zajem tak uz dnes by bezna sazkovka mohla minimalne v den zapasu snizovat margin na nejakych 1.04 a porad se bezpecne pohybovat pod Asii i Betfairem. Ale nikdo to neudela, protoze normalnim klientum je to jedno a o sharpy nemaji zajem. A ani do budoucna timto zpusobem sazkovky o klienty bojovat nebudou podle meho nazoru. Dneska je sazeni o marketingu a risk managementu/tradingu. A ani do budoucna se to nezmeni. Bwin nebo Unibet maji pres sto bookmakeru tudiz na kazdou zajimavejsi ligu specializovanyho cloveka. Ale misto aby delali svoje kurzy (za kterymi by si stali) tak nabizi nizsi souteze a nesmyslny (marketingovy) markety. Kdyby chteli jit s vigem dolu tak to muzou z fleku udelat, ale proste neni zajem. Klient, ktery by k nim presel kvuli tomu, ze maji nizsi vig, uz je potencialne "nebezpecny". Vrcholem "kurzovy valky" je to, ze se snazi nabizet lakavy kurzy na favority. To, ze maji krasnych ( :) ) 1.25 na Barcelonu je vrchol, ktereho si normalni zakaznik vsimne.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

karas: myslim ze mas pravdu s tema dropama a ze to lidi budou smazit cim dal vic bez hlubsi znalosti, uz jsou urcite takovy skripty na betfair a dokonce i na pinu... dneska jsem daval neco na vedlejsim trhu NFL a pohnul lajnou, kurzy se tam nehybaly hodiny... par vterin po my sazce nekdo vsadil TOTEZ, tohle muze byt nahoda, ale na 99% ne

oddsportal prisel s dropama, zda se ze na tom budou delat jeste vic - no jen houst, jen se pomalu budem muset ucit hledat hodnotu ve favoritech :D

smysl o P a R sazkovkach hovorit ma, otazka je zda z tech nekolika vsechny az na jednu neodpadnou, k omezovani to pujde, ale uvidime jak daleko, mozna uz jsme na dne, na limity nadavaji uz i mensi sazkari

Betfair ma super koncept, ale s nenazranosti to proste prehaneji, vrchol vseho je, ze nikdy vlastne nevite, jakej kurz sazite, jestli to chapu dobre - kolik vam expost napari specialnich poplatku neni zaruceno

je divny ze zadna jina burza jim neumi delat konkurenci, ale jak odvetvi sazkovek tihne k prirozenymu monopolu, tak i odvetvi burz k tomu tenduje

jinak ja osobne nechapu proc pinnacle nejak lip neosefuje akovky - plno lidi tam urcite nesazi prave kvuli nim, ano, boji se, ze skrz ne budou lidi chytat vyssi limity, ale presto ten jejich AKO system je prilis prisnej, muzou tam nasadit mnohem nizsi limity, 99% akovkaru stejne sazi za drobaky, mozna se boji mafii a mnoha zapasu fixnutych najednou - pokud jsou ty zapasy nasazeny po jednom, pinnacle si to vybalancuje<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

"Bwin nebo Unibet maji pres sto bookmakeru tudiz na kazdou zajimavejsi ligu specializovanyho cloveka. Ale misto aby delali svoje kurzy (za kterymi by si stali) tak nabizi nizsi souteze a nesmyslny (marketingovy) markety."

To mě fakt nenapadlo, že Bwin a Unibet může mít tolik bookmakerů. Otázkou je k čemu je vlastně mají, pokud nechtějí jít do rizika a de fakto sázení, musí se držet pod tržní hladinou kurzů a nemohou si dovolit vypsat vlastní. Už teď pokud se odváží dát něco mírně nad trh nebo jim spíš zůstane něco viset, ošetří to limit a příjde snížení kurzu.

Možná ti bookies vymýšli special, ale to je jen další možnost, kde může sázkovka prohrávat. Ne, fakt nechápu na co ty lidi tam mají.

Nepodceňuj lidi, vhodný marketing dělá divy, já sám jsem pure product of Betandwin.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Já myslím, že je to tam dobře popsáno - vlastně vykořisťují profesionály. Takový wiseguy přijde, chce vsadit a oni především od něho zjistí cennou informaci o kvalitě svého kurzu. No a pak dle nálady nebo firemní politiky ho nechají zahrát nebo mu dají stopku. Ale hlavně upraví kurz, o to jim jde.
To je ten nový moderní způsob fungování bookmakerů, od toho tam jsou. Žádná tvorba, opisování. A nejen od kolegů, ale od nepřítele.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal ondra11

Prumerny zakaznik nepujde sazet k SBO, Betfair nebo Pinnacle a to ani v budoucnu. To jsou lidi, kteri neprejdou ani od Tipsportu na net do zahranici. Natoz aby sli hrat k sazkovce, ktera nabizi prevazne AH, o kterych oni ani nevi co to je. Spousta lidi proste vubec neuvazuje, ze by sazela jinde nez tam, kde zacla diky reklame nebo doporuceni kamarada. A nemyslim si, ze by v nasledujicich letech doslo ke zmene tohoto chovani.

---

Je pravdepodobny to, co rikas, ale i jina varianta je mozna.
Spousta lidi posilhava po necem lepsim, spousta lidi ma velky oci z profesionalu co sazi prece ty velky prachy. A ti lidi, i kdyz sazeji v Tipsportu, uz nejakem Betfairu nebo Pinnaclu slyseli. Plno lidi na sazce sazelo 1.8x1.8 proti sobe a mysleli kdovico nevymysleli. Ted jim nekdo rekne, ze muzou dat 1.8 x 2.0 a z bonusu na expektu 1400 budou mit 400 na pivo, kdyz najdou pinnacle. Nakonec to sice podelaji a skonci -400 s penezma na betfairu treba, ale protoze budou lini delat KYC tak si na to tam zvyknou

dalsi samostatnou veci budou livka, vsechno tihne k live, twitter, facebook a podobny veci - mlada generace nebude chtit cekat na vysledek 2 dny... treba

a v livkach jeste klasickej bookmaking dost funguje<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal Orbital

Citace:

---

Původně odeslal ondra11

Prumerny zakaznik nepujde sazet k SBO, Betfair nebo Pinnacle a to ani v budoucnu. To jsou lidi, kteri neprejdou ani od Tipsportu na net do zahranici. Natoz aby sli hrat k sazkovce, ktera nabizi prevazne AH, o kterych oni ani nevi co to je. Spousta lidi proste vubec neuvazuje, ze by sazela jinde nez tam, kde zacla diky reklame nebo doporuceni kamarada. A nemyslim si, ze by v nasledujicich letech doslo ke zmene tohoto chovani.

---

Je pravdepodobny to, co rikas, ale i jina varianta je mozna.
Spousta lidi posilhava po necem lepsim, spousta lidi ma velky oci z profesionalu co sazi prece ty velky prachy. A ti lidi, i kdyz sazeji v Tipsportu, uz nejakem Betfairu nebo Pinnaclu slyseli. Plno lidi na sazce sazelo 1.8x1.8 proti sobe a mysleli kdovico nevymysleli. Ted jim nekdo rekne, ze muzou dat 1.8 x 2.0 a z bonusu na expektu 1400 budou mit 400 na pivo, kdyz najdou pinnacle. Nakonec to sice podelaji a skonci -400 s penezma na betfairu treba, ale protoze budou lini delat KYC tak si na to tam zvyknou

dalsi samostatnou veci budou livka, vsechno tihne k live, twitter, facebook a podobny veci - mlada generace nebude chtit cekat na vysledek 2 dny... treba

a v livkach jeste klasickej bookmaking dost funguje

---

Tady je ale jeste jeden zasadni problem (uz taky zmineno v diskuzi). SBO, Pinnacle i Betfair se chovaji tak, jako by o normalni sazkare nemeli zajem. Weby, ktere na prvni pohled nezaujmou (az neprehledny), minimalni nabidka marketu, vypisovani udalosti dost pozde (krome nejvetsich lig), nemoznost akovek (nebo problematicky) atd. Dost veci by se dalo celkem bez problemu zmenit, ale nezda se, ze to je cesta, kterou chteji profi sazkovky jit. Pak ale maly hrace neziskaji ani nahodou.


Live je jina kategorie a opravdu asi budoucnost. Docela me fascinuje kolik (i jen stredne velkych) sazkovek se treba vrhlo na streaming zapasu. Otazka je kam to bude smerovat. Jestli cestou Bet365, kde funguje lidsky faktor prevazne jako ovladac stavu skore a kurzy jsou automatizovane (nebo extremni varianta "Betradar" viz. Tipsport a BetAtHome) nebo jestli budou fungovat operatori jako traders. Ale i tady bych to videl spis na automatizaci propojenou s kurzy Asie/Betfair. Takze ani tady bych na budoucnost lidskeho kreativniho faktoru moc neveril.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal ondra11

Tady je ale jeste jeden zasadni problem (uz taky zmineno v diskuzi). SBO, Pinnacle i Betfair se chovaji tak, jako by o normalni sazkare nemeli zajem. Weby, ktere na prvni pohled nezaujmou (az neprehledny), minimalni nabidka marketu, vypisovani udalosti dost pozde (krome nejvetsich lig), nemoznost akovek (nebo problematicky) atd. Dost veci by se dalo celkem bez problemu zmenit, ale nezda se, ze to je cesta, kterou chteji profi sazkovky jit. Pak ale maly hrace neziskaji ani nahodou.

---

jj, presne tak, btw pinnacle prave drasticky snizil max. vyhru z akovky na 250k :)

Citace:

---

Původně odeslal ondra11

Live je jina kategorie a opravdu asi budoucnost. Docela me fascinuje kolik (i jen stredne velkych) sazkovek se treba vrhlo na streaming zapasu. Otazka je kam to bude smerovat. Jestli cestou Bet365, kde funguje lidsky faktor prevazne jako ovladac stavu skore a kurzy jsou automatizovane (nebo extremni varianta "Betradar" viz. Tipsport a BetAtHome) nebo jestli budou fungovat operatori jako traders. Ale i tady bych to videl spis na automatizaci propojenou s kurzy Asie/Betfair. Takze ani tady bych na budoucnost lidskeho kreativniho faktoru moc neveril.

---

ja s uk a euro sazkovkama nemam nejvetsi zkusenost, ale to co jsem videl je prisernost - patrne dusledek automatizace a nehledeni na tempo hry

treba livka v tenisu se tak strasne zajely na betfair, ze tezko nekdo prevezme ten trh - ukazuje to tu tzv. path dependency, kdo je prvni tak hrabe pod sebe
soccer uz psal sklenar ze mensi sazkovky prebiraji z asie

tady je jeden problem - ty kurzy v livku jsou spatne a i kdyz likvidita na tech sazkovkach neni prilis velka /nizky limity sazek/ mozna se casem najde nejakej desperat, co to bude vypisovat spravneji (v livku vic nez jinde plati nadhodonceni favorita) a stahne pres trejdy tu likviditu k sobe, podobne jako to dela pinnacle a jiny profici na premarketu

pokud se zeptam na live soccer, kde je podle odborniku to centrum spis, v asii nebo na betfair?<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Já se tedy Betfairu musím zastat - nabídka se mně zdá dostačující, včasnost vypisování taky. Samozřejmě, vypisovány nejsou kurzy, ale to je vlastnost Betfairu. A lidi, které s ním seznámím, jsou většinou fascinováni a zůstávají. Ona je to pořád vlastně novinka. Nikoho nenapadne, že na výsledku vůbec nazáleží, že vyhrát se dá úplně jinak.

To spíš mě zaujal ten Pinnacle. Já tam nesázím, jsem u anglických sázkovek. Ale kdysi jsem tam nakoukl a je fakt, že mě odradil, už jen tou grafikou, nepřehledností, am. kurzy, apod. Taky to na mě dělalo dojem, že o zákazníky zájem nemají.
Potom ovšem vzniká otázka - z čeho sakra žiji? Pokud chtějí profesionály, potom chtějí lidi s maximem znalostí, kteří jsou schopni je odrbat. To je přece zcela iracionální chování. Měli by hledat naopak ovce, které pěkně ostříhají a z toho výtěžku, pokud jsou opravdu tak slušní, mohou uspokojit i ty profesionály.
Pokud chci současně nabízet ty nejlepší kurzy a nelimitovat, tak si na to musím někde vydělat. Kde dělám chybu?<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Bez pinacle prostě nejde existovat,pokud hraješ sola,bez pin nejde existovat pokud děláš arby atd.Mám tam několik učtů,na solech jsem bych řekl celkem slušně v plusu,ale celkově bych řekl hodně velkej mínus.Prostě většina arbů funguje změna na pin,sázka jinde zajištění na pin.Takže sharp co srazil kurz má jednu stranu a arber mu vybalancuje druhou a vig zustává.Jasný je že sharpové jsou uspěšní takže dlouhodobě arbeři na pin prohrávaji a odnášeji to rekreační šmudlové,co jsou pomalý v pohybu kurzu.Čistě teoreticky tam časem začnu jít do plusu,když se sharp sázka blíží svoji výškou k arb sázce.A arby vlastně už vubec nedělám,max na nějaký vytočení bonusu když někdo něco nabídne,protože si nechci likvidovat učty u rekreačních sk kde livko opravdu dělaj lidi a za prvý tam ty rekreační nechají poměrně dlouho hrát a je to prostě vraždění nevinatek.Ale učí se,sice velmi poalu ale učí,jak bwin tak unibet,když je pár měsíců pravidelně koupete,upraví kurzy dělají opatření,ale pořád je to velmi nízká uroven znalostí.Pokud někdo nerozlišuje výšku kurzu např na brejk nebo přesnej výsledek gamu ve čtyřhře když spolu hrají v páru například plácnu martinez\ pin a kurzy jsou stejný,to už hraničí s demencí.Takže pokud budou hrát běžní sázkaři livka na rekreačních sázkovkách a trend tam je,tak je to ok. :) Tohle je jen moje představa.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal hubert

Já se tedy Betfairu musím zastat - nabídka se mně zdá dostačující, včasnost vypisování taky. Samozřejmě, vypisovány nejsou kurzy, ale to je vlastnost Betfairu. A lidi, které s ním seznámím, jsou většinou fascinováni a zůstávají. Ona je to pořád vlastně novinka. Nikoho nenapadne, že na výsledku vůbec nazáleží, že vyhrát se dá úplně jinak.

To spíš mě zaujal ten Pinnacle. Já tam nesázím, jsem u anglických sázkovek. Ale kdysi jsem tam nakoukl a je fakt, že mě odradil, už jen tou grafikou, nepřehledností, am. kurzy, apod. Taky to na mě dělalo dojem, že o zákazníky zájem nemají.
Potom ovšem vzniká otázka - z čeho sakra žiji? Pokud chtějí profesionály, potom chtějí lidi s maximem znalostí, kteří jsou schopni je odrbat. To je přece zcela iracionální chování. Měli by hledat naopak ovce, které pěkně ostříhají a z toho výtěžku, pokud jsou opravdu tak slušní, mohou uspokojit i ty profesionály.
Pokud chci současně nabízet ty nejlepší kurzy a nelimitovat, tak si na to musím někde vydělat. Kde dělám chybu?

---

pinnacle je backup/zaloha

jednak pro arbery z celyho sveta /to uz tu psany bylo, kterak jim slouzi k tomu, aby no naporu sharp penez meli jako jedini na svete po posunu lajny balancovanou akci/ a jednak a to pravdepodobne v mire jeste vetsi, jsou backup pro US bookies - nelegalni bookies co davaji sazky lidem na ulici

tihle bookies maji lajny -110/1.909/ ale na pinu maji -105/1.952, k tomu obvykle ty kurzy jeste vylepsuji, takze v minnesote dostanete na domaci spolehlive nejhorsi kurz, pinnacle vlastne pro ne je takova burza nebo clearing centrum

co je mene zname je to, ze na doporuceni muzete dostat -105 i u jinych US zamerenych sazkovek, rozhodne to tak funguje trebas u CRISu, ale zahrajete jeden steam a kopnou vas do zadku<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

je vic druhu arbu a v nich se to projevi
ty pomalejsi euro sk vs. pin jsou na pinu velkej minus, ty rychly, se obavam, ze jsou fakt chytani hodnot na obou stranach a dela to celkove plus<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Díky pánové za vysvětlení. Já tohle vůbec nepoužívám. Když arb, tak klasický greening na Betfairu nebo na některým spread serveru ...

Myslel jsem si, že v tom bude nějaké spojení s jinými bookmakery (arbeři mě vůbec nenapadli). Jen jsem zaboha nemohl přijít na to, jaké. Ovšem tenhle model je v Evropě zřejmě k nepotřebě.
Já začínám být značně skromnější. Pro začátek by stačilo, kdyby nám udělali výtěžky z výher taxfree ...:-)
Když to jde v Anglii ...<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

vytezky z vyher taxfree mas pokud jedes na BF ktera je v UK tudiz v EU<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Teď jsi mně fakt vyrazil dech. Dnes se zeptám daňové poradkyně, pokud ji seženu. Tohle mě vůbec nenapadlo ...<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

finance/dane-t753.html#p19041<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

jeste k tomu vyvoji, uz tu byly zminovany LSO cookies, spyware typu iesnare atd
a tady je ten problem, ze sazkovky, co budou spyware pouzivat k detekovani zakazniku, budou samozrejme vydelavat vic, takze ty ferove muzou byt vytlacovany

zatim ten spyware pouzivaji na multiidentity, ale je az moc pritazeny za vlasy, ze budou pouzivat ruzna sharovana data na vychytavani nepohodlnych zakazniku? U pokeru ten sharing uz existuje a nikdo neprotestuje, ted trackuji pocitace... Obavam se hodne tohohle toho, jednou vas sazkovka oznaci jako nezadouciho a okamzite to bude vedet cela sit. Pak jsem na to moc zvedavej.

Protoze pokud se jim bude darit odstrihnout profiky takhle, tak je zase opet nebude nic nutit do toho delat spravny lajny, protoze profesionalove jsou ti, kdo tvori trh. Tudiz nakonec zde skonci ty sazkovky, co si neberou zadny skrupule a hraci, co si taky nebudou brat zadny skrupule a budou nakupovat identity po stovkach v Cine... nebo v Brazilii.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal ondra11

Citace:

---

Původně odeslal karas45

Svět skutečně spěje k tradování s extrémně nízkým vigem, takle situace asi opravdu dřív nebo později vyhladí typického bookmakera jak jsme ho znali z minulosti, jednoduše nebude potřeba, vlastní kurzy si vzhledem k arbitrážím nikdo nebude moci dovolit.

---

To si nemyslim. "Normalni" sazkovky nezacnou bojovat s konkurenci nizkym vigem. Oni proste budou filtrovat klienty a spolehat na stale lepsi system upozorneni na pohyby kurzu tak, aby minimalizovali ztraty zpusobeny sharpy a arbery. Porad tady bude dost loseru, kteri nesleduji trh a budou sve penize prohravat u Bwinu a podobnych. Prumerny zakaznik nepujde sazet k SBO, Betfair nebo Pinnacle a to ani v budoucnu. To jsou lidi, kteri neprejdou ani od Tipsportu na net do zahranici. Natoz aby sli hrat k sazkovce, ktera nabizi prevazne AH, o kterych oni ani nevi co to je. Spousta lidi proste vubec neuvazuje, ze by sazela jinde nez tam, kde zacla diky reklame nebo doporuceni kamarada. A nemyslim si, ze by v nasledujicich letech doslo ke zmene tohoto chovani.

Pokud by byl zajem tak uz dnes by bezna sazkovka mohla minimalne v den zapasu snizovat margin na nejakych 1.04 a porad se bezpecne pohybovat pod Asii i Betfairem. Ale nikdo to neudela, protoze normalnim klientum je to jedno a o sharpy nemaji zajem. A ani do budoucna timto zpusobem sazkovky o klienty bojovat nebudou podle meho nazoru. Dneska je sazeni o marketingu a risk managementu/tradingu. A ani do budoucna se to nezmeni. Bwin nebo Unibet maji pres sto bookmakeru tudiz na kazdou zajimavejsi ligu specializovanyho cloveka. Ale misto aby delali svoje kurzy (za kterymi by si stali) tak nabizi nizsi souteze a nesmyslny (marketingovy) markety. Kdyby chteli jit s vigem dolu tak to muzou z fleku udelat, ale proste neni zajem. Klient, ktery by k nim presel kvuli tomu, ze maji nizsi vig, uz je potencialne "nebezpecny". Vrcholem "kurzovy valky" je to, ze se snazi nabizet lakavy kurzy na favority. To, ze maji krasnych ( :) ) 1.25 na Barcelonu je vrchol, ktereho si normalni zakaznik vsimne.

---

presne tak. pinnacle vobec nie je tvorcom kurzu na trhu, mozna na nfl a nba. Futball len doladia podla asiatov aby neboli v arbe a europske kurzy odpisu z betradar a v early markete daju neskutocne limity. To je vsetko. A ako pises najvacsi boj je o kurzy a vigy na Ligu majstrov, najvacsie ligy a samozrejme o medzistatne zapasy.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

a asi na trhu nba nie je tvorcom kurzu. Dallas-Washington vypisoval ako prvy Centrebet dalej bwin atd. Pin nema este kurzy.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

A cesta livebettingu ako pisete softver (povedzme cinsky Betgenius) + clovek (freelancer) ktory je na zapase a mozno jeden 18 rocny chalan (operator) doma pri kompu.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

takhle... je preseason, to NENI NBA, limity na pinu a vsude smesny, vypisuje se jen spread

bylo by dobry obecne rozlisovat toho kdo vypisuje a toho, kdo dela cenu... delani ceny je stret nabidky a poptavky

v US sportech vypisuje na netu prvni na stridacku Cris s Greekem, ale i ti vezmou kurzy z Las Vegas, kde jsou o par hodin pred nimi (cca. 36 hod pred zapasem) - vypisy ceskych sazkovek ted teda neberem v potaz

ale vytvareni ceny a ladeni kurzu u US sportu probiha na Pinnacle s dopomoci zminenych greek a cris, alespon v overnight lajnach, cca 10 hod pred zacatkem zapasu, kdy pinnacle sunda circled line, se uz cena vytvari vyhradne na pinnacle

takze pro nas zbyva
-tenis
-EU sporty
-fotbal

na ten fotbal jsem se zde ptal, bylo mi receno, ze kurzy se jak vypisuji, tak nabiraji hlavne v asii
tenis, mimo challengeru, je pro me zahada, muze nekdo rict vic?
u EU sportu, je opravdu betradar prvni?<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

to je uz regular season

HC mali bwin uz pred mesiacom :)<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal Orbital

takhle... je preseason, to NENI NBA, limity na pinu a vsude smesny, vypisuje se jen spread

bylo by dobry obecne rozlisovat toho kdo vypisuje a toho, kdo dela cenu... delani ceny je stret nabidky a poptavky

v US sportech vypisuje na netu prvni na stridacku Cris s Greekem, ale i ti vezmou kurzy z Las Vegas, kde jsou o par hodin pred nimi (cca. 36 hod pred zapasem) - vypisy ceskych sazkovek ted teda neberem v potaz

ale vytvareni ceny a ladeni kurzu u US sportu probiha na Pinnacle s dopomoci zminenych greek a cris, alespon v overnight lajnach, cca 10 hod pred zacatkem zapasu, kdy pinnacle sunda circled line, se uz cena vytvari vyhradne na pinnacle

takze pro nas zbyva
-tenis
-EU sporty
-fotbal

na ten fotbal jsem se zde ptal, bylo mi receno, ze kurzy se jak vypisuji, tak nabiraji hlavne v asii
tenis, mimo challengeru, je pro me zahada, muze nekdo rict vic?
u EU sportu, je opravdu betradar prvni?

---

tenis urcite ceske sk TS, fortuna, sazka, synotip<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

no to ano, problem je, ze o tom nikdo nevi, stejne jako o jejich minulych vypisech NBA, nebo se mylim? Opisuje betradar od nich pres Abeho? To by byla slusna ironie :D<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Nerozumim zminkam o Betradaru. To je prece jen lepsi stranka na porovnavani kurzu. Ty prece nic nevypisujou.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal Orbital

no to ano, problem je, ze o tom nikdo nevi, stejne jako o jejich minulych vypisech NBA, nebo se mylim? Opisuje betradar od nich pres Abeho? To by byla slusna ironie :D

---

jakze nikto? :) ked ty chces podat nejaky basketball pozries kde je najlepsi kurz. Responsible bookie, ktory by mal urobit kurzy, pozrie tiez kto aky kurz ma. V tom pomoze betradar kde mozes vidiet na jednom mieste kurzy z celeho sveta.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

myslis ze v lasvegas, kdyz 2 dny predem, kdy vypisujou kurzy, koukaji na podivnou ceskou sazkovku, kde muzes vsadit 100usd a k tomu se musis jit zaregistrovat fyzicky na jejich pobocku, prestoze tato pobocka vypsala kurzy jiz pred 24 hod? U US sportu jsem si jistej, ze to takhle nefunguje, proste Amerika z Cech neopisuje.

Ptal jsem se na ten tenis - ten se opravdu vypisuje poprve v cesku a pak se siri ven, neignorovan jako napriklad ty zmineny US sporty?<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Cesky sazkovky jsou bez diskuze o nicem. Jejich bookies jeste pred par mesici ani nevedeli, ze existuje nejaky Pinnacle. Tady se ten sazkarsky sklenik se otevrel az ted a oni musi reagovat na okolni svet (coz doposud nebylo potreba a mohli si dovolit vypisovat i jako prvni - casto bohuzel mimo).

Co se tyka fotbalu tak tam jednoznacne dominuje Asie potazmo SBO. A mam pocit, ze se to jeste zvetsuje v posledni dobe. Drive se zacali kurzy evropskych sazkovek hybat az v momente, kdy se zacala hybat Asie. Dneska uz vetsina jde "in-line" uz po vypsani kurzu na SBO. Je taky jasne videt, kdo vyuziva "Asian monitor" nebo podobne servisy pri risk managementu a kdo ceka az na sazky a pak kontroluju trh. Druha skupina mam uz dnes docela problem pokud se nechce branit pomoci pidi limitu. Je to to samy jako u US sportu - trhem hybe to, kde jsou penize.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

nj to je vsechno pravda, ale kde a jak se teda vypisuji ty eurokurzy a tenis<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Citace:

---

Původně odeslal Orbital

nj to je vsechno pravda, ale kde a jak se teda tvori ty eurokurzy a tenis

---

Z toho co je vyse uvedeno a na cem jsme se shodli je, ze kurzy urcujou sharps, ale to jsi asi nemyslel :) Fakticky na vetsinu evropsky zajimavych sportu/lig urcuje kurzy Bwin (krome tech nejvetsich). Bwin je ten, kdo vykopne a spousta dalsich opise (nebo mirne upravi). Bwin je asi jedina spolecnost, ktera opravdu ma bookmakery zvykly na to vypsat prvni kurzy bez toho, ze by meli moznost korigovat svuj nazor s jinou nabidkou. Ostatni v horsim pripade jen opisou se svym vigem, v lepsim pripade zaujme nejakou pozici vuci vychozim kurzum. Ale jsem presvedcen o tom, ze za soucasny konstelace by bookmakeri vetsiny firem vypisovali totalni nesmysly pokud by meli jen svou hlavu a ne Betradar atd., kde zjisti co maji vypsat za kurzy. Coz by mohla na druhou stranu byt do budoucna urcita vyhoda ceskych firem, protoze tam nejsou vylozene opisovaci, ale lidi schopny s necim prijit. Pokud ted zacnou stavet na podnetech z venku tak by z nich neco mohlo treba byt.

Ale samozrejme tady neni nikdo kdo by byl ochoten vypsat kurz a stat si za nim. Tak to nefunguje, realny kurz se zacne tvorit az kdyz se zacnou sazet penize - a jsem zase u SBO a Pinnacle.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

jj tak jsem to myslel - omlouvam se
pro me je to co pises o bwinu docela prekvapko - pokud je to pravda, tak by to pro ne mely byt body k dobru, domnival jsem se ze jsou to jen opisovaci
ale je to skutecne tak - nejsou ty tenisovy kurzy skutecne puvodne z ceska a pres BR nebo nejak jinak nejdou na bwin (tim se vracim k ty tvy predchozi otazce)? Franta tusim rikal cosi o CCCP sazkovkach (betcity, marathonbetu), v australii snad taky neco bylo - nemuze bwin prepisovat ten tenis odtama?

5dimes napriklad vypisuje ty challengery uplne autorsky, ale je to pripad jako cesky sazkovky. Trh sam pro sebe, protoze ani arberum to za tech par drobnych nestoji sledovat.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>

Tenis tezko rict - to muze byt turnaj od turnaje. Tenis tolik nesleduju, ale nepochybuju, ze i tady hrajou bookmakeri Bwinu jednu z klicovych roli. Z Betradaru se tohle neda vycist podle me, protoze detaily o zverejneni kurzu tam nejsou uplne spolehlivy.<div style="font-size: xx-small;color: #0000ff;display: inline-block;text-align: center;width: 100%;">
<a href="https://popacular.com" rel="noreferrer">slot deposit pulsa</a>, <a href="https://nonton555.com/" rel="noreferrer">layarkaca21</a>, <a href="http://slot-gacor.nysenate.gov" rel="noreferrer">situs slot online</a>, <a href="http://slot-deposit-pulsa.learning.moleskine.com/" rel="noreferrer">deposit pulsa tanpa potongan</a>, <a href="https://occmakeup.com/" rel="noreferrer">slot gacor</a>, <a href="http://canvas.iw.edu/" rel="noreferrer">slot gacor hari ini</a>
</div>