Printable View
Zdravim,
az vam priste zase bude volat vlidna pani s neodolatelnou nabidkou z neznameho cisla...
Je pry moznost zavolat operatorovi, nahlasit cas a cislo telefonatu a pozadat o vyrazeni z verejnych seznamu.
Operator by tak mel na zadost ucinit.
Zatim jsem to nezkousel, ale az mi zase nekdo podobny bude volat, tak vyzkousim a dam pripadne echo.
Jsem si dost jistej, že právě tvůj operátor jim prodal databázi svých zákazníků.
Bejt nasranej na pracující studenty na callcentru podle mýho nemá hodnotu.
Já po představení zpravidla začnu do telefonu kokrhat. Pořádný kikirikí odzbrojí sebepřipravenější dítě na druhé straně.
Hmm zaujimavá konštalácia:
"Bejt nasranej na pracující studenty na callcentru podle mýho nemá hodnotu."
VS.
"Já po představení zpravidla začnu do telefonu kokrhat. Pořádný kikirikí odzbrojí sebepřipravenější dítě na druhé straně."
Tak ako teda ? :D
To je dost mozne, nicmene pokud s tim po jednom telefonatu na operatora skonci, tak to podle me ma smysl...Citace:
Původně odeslal cha cha
Ja o nasrani nic nepsal :)Citace:
Původně odeslal cha cha
Otravných telefonátů se nezbavíš, ale aspoň máš trochu zábavy- anti-telemarketing EGBG counterscript
Na otravny telefonaty se presne da mirit (a mel) thread Okamura vs. Svobodne firmy.
Proste to tak je a bude. Muzete se rozcilovat a delat ze ne a kokrhat do telefonu; kreslit grafy, kde to jakoby "systemu" vratite atd.
V neposledni rade si Culikovsky muzete stezovat na vsech uradech a lamparnach sveta.
Vsechno bude mit uplne stejnej efekt. Efekt nula a vy sami sebe vtahnete do ty hry na max. resp. vas dostane vase vlastni ego a to, ze nezkousnete "bezpravi", co se na vas deje.
(Dnesni) ekonomika je zalozena na marketingu/spamu. Nejaky procenta by vam ukazaly, ze do marketingu/prodeje/ovlivnovani/vytvareni poptavky oficialne jde o hodne vic nez nadpolovicni vetsina zdroju. Ve skutecnosti to bude jeste vetsi procento, nez se nam vsem zda. To se radsi bezte vychcat prti vetru. Mozna s maximalnim usilim dokokrhate jednoho studenta k tomu, ze se zabije/skonci na psychiatrii - nebo k tomu prispejete. K cemuz prispivate uz takhle, protoze on samozrejme vi s kym ma tu cest a snazit se nekomu naprimo vymluvit diru do hlavy je darda pro vlastni palici jako prase.
Byt konfrontovan se spamem, ktery nas zasahne, je konfrontace s Real a ta neni nikdy prijemna. Nicmene je to svet takovy, jaky je. Tj. pouzivame opravdu bohate strategie manipulaci, abychom ze sebe navzajem vytahli zdroje nebo symbolicke zdroje. Ti nejchytrejsi vyhravaji a zaroven zjistuji, ze to, co vyhrali je vitezovo prokleti.
Kratkodoba strategie je jedina mozna - nejaky interni naklady a vynosy prinosu telefonu, eventualne zpusob jeho pouzivani. Tj. bud telefon vubec nemit, eventuelne nebrat neznama cisla. Oboje je rozhodne mozne.
V pripade, ze se rozhodnete telefon mit a brat vsechny telefonaty, tak proste akceptujete to otravovani a otravovani budete. Musite se s tim smirit stejne jako +EV sazkar se smiruje s prohrama. Samozrejme to neni lehke. Da se rict, ze to nikdy neni ani mozne, jako zbaveni se hrichu, ale pracovat se na tom da.
Tyhle telefonaty jsou opravdu hodne otravna a agresivni forma spamu, protoze nestojite proti pocitaci nebo plosne reklame, ale je tam kdesi jakasi zvatlajici umirajici lidska bytost. Pro me urcite zasadni duvod k nepouzivani telefonu, protoze se da rict, ze energie, co ma clovek k boji s tema samyma srackama, je omezena a ja si nemuzu dovolit si nechat zkazit den tim, ze me rano probudi dement na telefonu (nebo na sazkari).
PS. Momentalne telefon "pouzivam", tj mam ho v pohotovostnim rezimu kvuli sprave serveru. Cislo pouzivam tak 15 let+, v poslednich letech jsem jen platil pausal a simku jsem vytrvale v brazilii ztracel. Ted v poslednich mesicich jsem si pro ni zase dosel a narval ji do nejakyho staryho telefonu. Nevolal mi zatim nikdo a to to cislo pouzivam temer ve vsech registracnich formularich, pouzival jsem ho v bance, na stavebnim sporeni atd. Tzn. jsem si temer jistej, ze ty databaze cisel musi pouzivat nejaky dalsi "cookies" ohledne klienta. Protoze moje cislo je maximalne provareny, ale mam klid. Naopak kdyz si T. strcila novou predplacenku do smartfounu, tak ji hnedle nekdo volal. Tim vsim chci rict, ze i ten system za tim se nejak uci sam. A pokud vas nekde otravuje spam (v budoucnu tenhle faktor bude jeste markantnejsi), tak je to pravdepodobne proto, ze na vas zabira, neboli, ze tu hru hrat chcete.
Jak je v Blackmirror serie I, dil II. Zijeme ve svete, kde se plati nejen penezma, ale i tim, ze konzumujete reklamu a tahle forma platby je cim dal castejsi. Kdyz to zjednodusim, driv konzument kupoval 10 veci a zaplatil 10 plateb. Dnes konzumujeme treba 100 veci, ale platime treba za 3, ale tam to stoji za to. Nez se dostanem k ty finalni platbe, tak nad tim vsim je navesenej marketing a marketing na druhou (= affiliate, MLM systemy marketingu pro marketing, kterych si nejsme ani vedomi... viz. sber dat v cookies v prohlizecich, ktery vam jsou narvany do compu treba skrz piratsky weby, kam si jdete stahnout film "zdarma", nebo kdyz si naistalujete free antivir, kterej taky sesbira nejaky data, ktery proda nejakymu Ahydovi, kterej na zaklade nich zaregistruje milion domen, ktery zaparkuje, na ne vy pak prekliknete ze svyho super telefonu s pidi klavesnici atd.*)
Ceny volani droply a vsechno to neni jen technologickej pokrok a nizsi dividendy operatoru. Ceny ve skutecnosti nedroply az tak, jak se vsichni raduji, jen se plati tim, ze konzumujeme reklamu. To je to Real. Vase volba je, jestli zaplatite za to, abyste ji nekonzumovali tolik. Do jisty miry je izolace nutnosti. Nebudu ted rozebirat jak moc, kdy ano, kdy ne.
Chci jen rict, ze pokud "musite" ten telefon pouzivat, mate to oduvodneny atd., tak to berte proste jako platbu za zivotni cestu, co jste si zvolili. Treba vas ty prilis drahe platby ponouknou k radikalnejsi zmene. Nikomu se nechce platit prilis mnoho.
* Samozrejme to ze si neco koupite za penize vubec neznamena, ze nejste stahnuty nejakou ne-monetizaci i tam. Fantazii a kombinacim se meze nekladou, uplne stejne jako u telefonnich operatoru, kde platit jak nejaky penize za tarif, tak platite tim, ze davate nekomu data (at oficialne, tak samozrejme i neoficialne, resp. potencialne... potencialne myslim, ze napriklad registraci na sazkovce nebo kdekoliv jinde davate potencialne data celymu svetu a zalezi jen na tom, jestli je konkretni zamestanec te instituce nebo ta instituce nelegalne proda nebo ne, coz se samozrejme stava a bude stavat cim dal vic a neudela s tim nikdo nic stejne jako s leakem privateporna).
Že jste vy dva rozumbradové permanentně nafouknuté mrdky, neznamená, že tak funguje všechno na světě.
Schválně na tu další holčičku, co vám zavolá, zakokrhejte. Potom mi řekněte, jestli vám to, že jste jí rozesmáli, přišlo jako maskování vašeho vlastního hněvu.
Nevím, proč by lidskej kontakt jakýhokoli druhu měl automaticky být definovanej jako otravnej, a uráží mě to.
To mi připomíná, že podomním obchodníkům docela často otvírám nahej. Na ty se moje ego taky zlobí, předpokládám.
Nevim na koho to bylo, ale vzhledem k tomu, ze ses zminil, ze mas vypracovany telicko, tak ten ego-fucktor tam je evidentni :D
Mimochodem ego je obecne brany jako neco, co ego neni, nebo je jen jeho soucasti, ktera je momentalne vyboostovana. Ego, v obecny mluve je takovy pouze "ja jsem JA". Ego v takovym tom psychoanalytickym vyznamu, je proste "ja". Kdyz to neni ego, tak to muze byt uz jen superego (kazajici otec) nebo id (pudy). Je otazka nakolik je tohle rozdeleni na id, ego, superego odpovidajici realite, ale pokud ho akceptujes, coz ja delam, protoze je aspon o stupinek hlubsi, tak akceptujes i jeho uplnnost. Jinak receno clovek a jeho "osobnost" je definovana trema duchama - id, ego, superego a tim to konci.
Clovek, co otevira nahy podomnimu obchodnikovi, tak muze cinit ze vsech tech trech duchu:
1) ID je jasny. Poteseni z toho, ze jsem uchyl. Chaos a pudy. To je hardcore exhibicionismus.
2) Ego je to, ze ja tak cinim, protoze muzu. Tady je muj hrad, kolem je okoli, co me ohrozuje svou intruzivnosti, o ktery tu je rec. Dam mu to sezrat (a schovam se klidne za ID nebo Superego).
3) Superego je prvek moci a vychovy. Bojuju se svetem, protoze ho chci menit (nebo superego ho chce menit).
Kdyz pisu o egu, tak prave o tom "sirsim" egu, ne o "egu" jako hardcore sebestrednosti. O tom, ze se definujem jako nekdo.
Mozna bude srozumitelnejsi vysvetlit to na antiprikladu, co je to byt uplne bez ega, tj. disociovana osobnost rekneme na LSD. Chybi tam proste CELA ta slozka ja. Nekdo, kdo vstupuje jako jmeno, profese nebo jakakoliv jina socialni role do interakce s jakoukoliv jinou osobnosti. Libido/zivotni energie je rozvolnena.
Jeste jinak ego-superego-id je mozny si predstavit jako ten nedokonaly model atomu sestavajici se z neutronu,protonu a elektronu. Rekneme pro tenhle pripade, ze ego je treba proton. A ted si predstav, ze rekneme, ze je mozny proste proton nekde poslat do prdele, a zbydou elektrony a neutrony (treba). Neco zbyva, ale uz se neda mluvit o atomech, prvcich a nejakym "hmatatelnym" vesmiru.
Co se snazim rict je to, ze pokud se skutecne ma udelat nejakej posun, tak je potreba ne mozna se ega uplne zbavit, ale naucit se s nim pracovat ne jako s konstantou, ktera tu vzdycky musi byt pritomna. Zatim delam nesmely experimenty a je to velka neznama, ale skutecne to funguje.
Jinak mozna o neco lepsi analogie k egu by bylo popsat ho jako Gluon – Wikipedie protoze ego to cele nejak drzi pohromade.
Jinak skutecne zertovat s lidma, co jsou uplne v pici (podomni cestujici, ale vubec vetsina lidi, co se o nic nesnazi a bejt cestak je 100% marker toho, ze clovek zivot zabalil v pomaly smrti), mi adekvatni neprijde.
Jinak pokud to bylo na me, tak jak rikam, me nikdo nevola. Pokud by mi nekdo volal, tak bych se snazil okamzite tipnout telefonat a rozdychat to co nejdriv. Pokud bych se neudrzel, zacal bych rvat. Pokud bych se ten den jeste nepodival na sazkare, tak bych jim doporucil, at jdou delat jinej job nez shit job, co delaji a at nejsou prizdisraci. Tohle posledni jsem radil i tchanovi, kterymu to buhviproc prislo strasne vtipny a snad to na ne i aplikoval.
Me osobne zas tak neotravuji ty telefonaty, me otravuje interakce z loserem, co ma zivot v hajzlu a predstira, ze nema. Trpim za nej.
Jinak duvod proc NERIKAT nekomu v telefonatu, at jde hledat jinou praci nebo delat neco s value a vysere se na telemarketing, je uplne stejnej, jako nema smysl stat na ulici jako ty nebozi mormoni a hlasat pravdu. I kdyby ji meli, tak to je jak se pokusit vysusit rybnik sirkama.
Je to neefektivni. Nema smysl davat trochu eenrgie do plno lidi. Ma smysl, dat energii koncentrovane do par lidi, pokud mozno do tech nacnutejch, co uz maji prave svy ego dost rozhozeny. To je to na co jsem prisel. Proto vyhazuju lidi ze sazkare. Proto moje "firma" neustale osciluje mezi 0-2 ma zamestnanci. Jenze je to efektivni, protoze jeden clovek, co ma focus (ztraci ego), zvladne byt efektivni na levelu o dva rady jinde, nez beznej clovek. To jsou holy fakta. Bohuzel je vidi jen lidi, co nejsou schopny pracovat, coz situaci ponekud komplikuje :D
Podomni obchodnici a lide z callcenter tim, ze ti zavolaji nebo ti zazvoni u dveri NECHTEJI lidsky kontakt a presne v tom je ten problem. Chteji te ojebat a prodat ti nejakou hovadinu. Ty to vis. Sere te to. Radeji bys kdyby chteli lidsky kontakt. A PROTO se proti tomu vymezujes a vymyslis co s tim (vymyslis kokrhani a nahace a namlouvas si sam sobe, ze tim etablujes v te interakci lidsky kontakt, ktery ti tam tak chybi; protoze kdyby tam byl, bylo by to jakoze "v poradku" ze ano...).Citace:
Původně odeslal cha cha
Tohle sere kazdeho. Lidi se lisi pouze ve strategiich kteryma se to snazi resit:
Nekdo kokrha do telefonu.
Nekdo telefon rovnou poklada.
Nekdo ho ani nezveda.
Nekdo se ty lidi na druhym konci dratu snazi presvedcit, jaci jsou to imbecilove a jak low jejich chovani je.
Nekdo se rozciluje a nadava.
Nekdo se snazi dostat je tim, ze si sam zacne hrat na to, ze jim nabizi produkt.
Nekdo se s tema operatorama z callcenter snazi bavit lidsky a trpelive jim vysvetluje, co je na tom spatne, ze pracuji v callcentru a proc by takovou praci nemeli delat a ze je to chudaky psychicky nici.
Ale vsechno bez vyjimky jsou to jen strategie urcene k tomu jak se vyporadat s realitou. A ta realita je, ze telefonaty z callcenter a podomni prodejci jsou otravni. A je uplne jedno JAK k tomu pristupujes (jakou strategii zvolis). Proste te to stve. Stve nas to vsechny. Neni pred tim uniku. Nelze nad tim vyhrat. Nelze s tim delat vubec nic. Veskery tvoje chovani cos popsal je pouze strategie kterou se snazis schovat pred jednoduchou realitou, ktera zni: "Ty lidi z callcenter JSOU otravni."
Kde vůbec berou čísla ? mě ještě nikdy nikdo z callcentra nevolal :D
Objednej si neco z teleshoppingu, jestli se citis byt diskriminovan (alternativa je bodnout si nuzky do oka). Pak tipuju foun bude vyzvanet permanentne.
Poslat do hajzlu někoho, kdo se chová slušně až servilně, může být, nebo spíš je pro pro leckoho o to těžší.
I to může být součástí strategie, která je ve skuteční drzá až agresivní. Řekl bych bych, že u podomních prodejců v kombinaci s momentem překvapení ještě víc.
Chce si to asi v ten moment zkrátka přepnout v hlavě, že nejsem v konfrontaci s "někým", ale s nějakou strategií, proti, které si vytvořím svou. Jak tady zaznělo, jde o "vtažení do hry".
Ale jak píše Mordemy, nelze nad tím vyhrát. myslím aspoň v tom smyslu, že tím, že vyfuckuju jednoho, zbavím se jich jednou provždy. Ten jenom půjde a zazvoní na další dveře. Já můžu mít max. nějaký chvilkový vítězný pocit, že jsem se ho zbavil, můžu být pro příště odolnější. Ale těžko udělám něco s tím, že příště bude otravovat někdo jiný.
Stovky a tisice let praxe podomnich prodejcu se samozrejme vytunilo do extremne kvazi-efektivniho modelu. Kvazi- protoze to dokaze prodat ten produkt, ale celkove to vede nikam, protoze produkt je navoneny hovno. Takze souhlas. Nicmene ten samotnej obchodnik uz ten prodej nedela vedome a pritomne. Uplne stejne jako Kirs nevi, ze prodava naprosty hovno, ale veri, ze nejak lidem pomaha a nekonzistence neresi.
Jsem presvedcenej, ze vyvoj jde smerem skutecne k osvicenym obchodnikum, kteri samozrejme nebudou uvedomele a eticky prodavat nejake krasne veci (sorry pane Culik), ale budou jeste dokonaleji prodavat to hovno a dohraji tu hru do konce, protoze tou dokonalosti to demaskuji. Defacto se to uz deje, vsechny ty filmy Smejdi atd. Problem je, ze lidi neudrzi a nevydrzi zit s tim, ze to, co zaroven nakupuji a prodavaji je hovno a jak starnou jako Ahyde nebo Mart, tak si zacnou oduvodnovat, jakej ze to dodavaji strasne prospesnej produkt a teprv to je ten dost zasadni pruser. Je potreba vydrzet byt bdelej, delat to a ne analisticky utyct a delat to s urcitym revolucnim zamerem.
Mozna dal ceka nejaka dalsi trap, o ktery nevim. Ale kazdopadne to co ted popisuju je jednak model, co popisujou ti psychoanalyzujici revolucionari a jednak model, co je funkcnejsi nez prave ty nevedomy modely korporaci nebo svobodnych firem, coz jsou korporace 2.0, protoze je to porad hrani si s tuzbama. Takze podle vsech zakonu eugeniky by to mel byt model, co se prosadi a proto to tu tlacim a nepisu, jak je fajn na telefonni operatory do telefonu prdet a ptat se jich "Cejtis ten smraaaadek zlato, cejtis to? Prave jsem si usral k tvymu ousku, to je ale legranda co."
no já znám jednoho z tvůrců cesty pravého muze a on tomu co dělá samoztejme věří, ale na druhou stranu sam priznava, že to dělá pro prachy a proto se taky účelove spojil s Kirsem.Citace:
Původně odeslal Orbital
těch prodavacu hoven bude proste pribejvat a je na každým z nás, aby se ty hovna naucil rozpoznat. bohužel mám pocit, ze lidí ty hovna proste kupovat chteji, přestože tak nejak podvědomě cejti, že to hovna jsou, ale co kdyby, že jo