Téma: Zajimavosti

  1. #691
    Citace Původně odeslal Orbital Zobrazit příspěvek
    co me desi je to, ze o necem takovymhle nikdo nepise, nikdo o tom neuvazuje a je to proste zasadni vec u POW chainu (jen teda o tom tady asi obcas pisu neco ja a pripadam si uz jako magor)
    IMO je to nudna a nezajimava uvaha, "malo konspiracni", proto o tom nikdo nepise

    k te uvaze... myslels to tak, ze kdyby mineri vypli vercajk, tak v Cine zdrazi elektrinu?

  2. #692
    Myslim to tak, ze pokud pujdou administrativne tezarum (nejen v Cine, ale v Iranu, Venezuele, Paraguayi atd) po krku, co se stane? Je potreba chapat, ze ta cena, za kterou tezari nakupuji neni zadna trzni cena. Je to dotovana cena, a tezari casto masivne podplaceji uredniky, aby mohli tezit za pakatel. Takze co se stane, az si tohohle nekdo vsimne, resp. az se zjisti, ze nejaka uhelna elektrarna, co produkuje bambilion Co2 navic nechava na mrazu miliony lidi hned vedle, protoze ta dotovana elektrina se k tem chudakum nedostane (v tech chudych zemich neni socialni politika, pokud to teda nevite, ale jsou prave dotovany energie, voda atd. misto socialnich davek).

    No takze rekneme, ze se vyrazne priskrti kohouty elektriny pro minery. A z toho byla ta moje uvaha, ze to jednak muze byt velkej problem, ale taky nemusi byt. Protoze mozna nakonec nejde o hashrate, ale o soucin (energie x cena ty energie), kterej stoji za tou network security.

    A dost mozna se prave neco takovyho, jako prechod na drazsi energii deje uz ted, protoze hashrate uprimne receno, by mela po halvingu rust mnohem vic, nez roste.
    Gambling feels like endless ejaculation

  3. #693
    Dalsi otazkou je, na jakejch dotacich frci mineri mimo Cinu, Iran atd... Existuje studie, podle ktery 76 procent tezaru krypta vyuziva „zelenou“ energii z obnovitelnych zdroju. Cislo mi prijde nadneseny, jde tady spis o princip. Jednu dobu se objevovaly clanky, jak v Kanade chteji mineri vyuzivat prebytecnou hydroenergii, na Islandu geotermii. Osobne jsem podobny napady zaznamenal i v Cesku, cinknuty ideologii „pasivniho prijmu“. Mozna proto nejspis vysumely do hajzlu...

  4. #694
    Neverim tomu, je to totalni sracka uz jen proto jak to kazdej opakuje.

    Vem si pomer ceny mineru a energie, co za svoji zivotnost spotrebuje. Pokud je to ta levna cinska energie, tak ten HW stoji nekolikrat vic nez ta energie co se do nej narve. Ted si vem tu zelenou energii, ktera je jednak o hodne drazsi a jednak na ni ten HW muze jet jen zlomek casu.

    Na zpracovani ty prebytecny energie se prece mining hodi uplne nejmin, protoze to znamena, ze nekde musi stat i prebytecny kurevsky drahy a zastaravajici HW. Presne tyhle kecy me na ty kryptoscene desi ze vseho nejvic. Nerikam, ze je to uplne trivialni uvaha, ale zas tak tezka neni.

    Cloveka z islandu jsem shodou okolnosti potkal v saune v jizni americe, rikal ze je to tam velka vec to tezeni, ze tam maji ty elektrarny, ze jinak zpracovavaji hlinik. Ale jako zadny novy se tam jaksi nestavi.

    Znovu opakuju uvahu a je potreba s ni operovat: POW dela network security skrz penize vlite do te energie (vcetne penez pretavenych v HW), nikoliv pres tu energii. Da se proste rict, ze BTC nasava skrz fixni naklady (minery) a variabilni naklady (elektrina) fiat a odliva z nej tvrdou menu. Pokud by nekdo ted vynalezl studenou fuzi, co by byla uplne zdarma, bitcoin by mel vaznej problem, pac ani milionkrat vetsi hashrate by nemusela pomoct. Resp bitcoin by visel na vzacnosti nejakych tezkych kovu co jsou pouzivany pro minery treba.

    To, ze se zda ze je to ta energie sama o sobe, co dela network security, je dany relativni stalosti cen energii.

    jenze v budocunu se ta cena energie pro btc bude hybat a rekl bych podstatne a vubec si netroufam rict kam a ani si netroufam rict, zda ten ci onen pohyb bude dobre (sam na jednu alterantivu se snazim pripravit byznys):

    1. Ceny energii pro tezbu btc vyrazne poklesnou - zacnou se opravdu stavet ty eko elektrarny na tech magickych mistech s levnou a nevyuzitelnou energii, o kterych to dnes ti idioti toci. Takze se zastavi Sahara a Atacama. Zastavi se Island. Vyuzijou se morsky proudy. Musk udela panely ve vesmiru atd. Energie nebude za cent jako ted v Cine, ale za zlomek centu. Zaroven ale nesmi az tak moc se povest baterie (coz by tu energii vrhlo na trh) a nesmi se z tech nedostupnych mist dovest draty do dostupnych (aspon ne v kratkem case, v dlouhem by prave mining btc mohl byt cestou k te zelene energii pac by se nejdriv dotovala ta levna energie tezbou btc a pak by se vyplatilo natahnout draty a prodat ji draz koncakum). Hashrate BTC pak pujde hodne nahoru, na cenu btc to nemusi mit az tak moc kladny vliv, ale buhvi. Tezba bude vysoce centralizovana. Cena BTC relativne stabilnejsi = nebudou takove soky ze stran mineru.

    2. Ceny energii pro tezbu vyrazne vzrostou. Eko-fasisticke staty budou banovat vyhazovani energie do prdele. Restrikce = zdrazeni energie. Hashrate poklesne, ale bude se vyplacet prave proto tezit (nizsi hashrate = vetsi podil vaseho mineru na tezbe za garantovanou cenu). Tezba se decentralizuje. cena bitcoinu by mela byt tazena tou drahou elektrikou nahoru. Cena BTC bude vysoce volatilni, protoze kdyz zavrou nejakyho vetsiho minera, nebo nekde dodatecne zakazou tezbu, cely trh se bude muset preskladat.

    -------------------------------

    Pojem zelena energie je nesmysl, protoze nikdo nikdy nezmeri uhlikovou stopu, i kdyz to vsichni predstiraji (pokud teda zelena energie = carbon neutral, coz je taky pekna simplifikace, pac buhvi co "skodi" planete vic nez ten Co2). Je hydroelektrarna zelena s tim vsim betonem? Nebo snad jen ta "prebytecna" energie z hydro, co by se jinak vypustila je zelena? Ale co v tom pripade naklady prilezitosti? Tim myslim, rekneme ze nejaka velka hydroelektrarna vypousti prebytecnou vodu a rekneme ze nejakym zazrakem by prave a jen tuhle energii tezari umeli zpracovat - tj. i kdyz ta hydroelektrarna jako takova zelena neni, protoze spotrebovala strasne moc cementu atd, tak ta prebytecna vyuzita energie zelena je. Ok, ale v tom pripade, kdyz se tam nasere BTC se svoji tezbou, tak pak prave blokuje investice rekneme do nejaky plnicky vodiku, ktera by fungovala na ty prebytecny energii. Touhle uvahou proste chci jen rict, at nepodlyhate nejakym uchylnym uvaham, ktery u tech ekomrdek slouzi jen k tomu, aby si ospravedlnili svuj svetonazor. Skutecnost je proste vzdycky slozitejsi. Zadna zelena energie neni a nikdy nebude a POW coin proste vzdycky bude na ukor prirody i jinych lidi, tak jako jakakoliv jina ekonomicka aktivita. Samozrejme prodat verejnosti bitcoin jako neco, co je zelene, je nutnost asi podobne jako kdyz jste vlastnici sazkovky a musite se obhajit s tim, ze jde o "zabavu".

    A i tohle je proste problem - bavime se o tom jak veci jsou nebo tady ovlivnujem nejakou verejnou debatu. Ja bych fakt nechtel byt v tvy kuzi a psat o tom clanky. Myslim, ze by mi jeblo. Problem - nejen bitcoinu je - ze pokud clovek skutecne napise pravdu, skutecne ji odargumentuje a skutecne ta pravda i neco nebo nekoho zasahne, tak dojde ke kolapsu systemu a ten novy muze a patrne bude vyrazne horsi a chaotictejsi nez ten predchozi. Rekl bych, ze prave to je vyzva pro 21. stoleti, kde se informacni vymena zlevnila behem par dekad o hodne radu.

    -------------------------

    Ten idealni pasivni prijem story jsou POS coiny.
    Naposledy upravil Orbital; 22.11.2020 v 05:39.
    Gambling feels like endless ejaculation

  5. #695
    PS. A to jsem neuvedl to, ze miner je proste pocitac/server a ne ponornej varic. Na nej potrebujes jednak stabilni elektriku a jednak ho nemuzes nekolikrat za den jen tak zapnout a vypnout, pokud ma ta vec mit nejakou rozumnou zivotnost a poruchovost.

    Restart serveru se taky nedela vypinacem nebo vytazenim ze zasuvky.
    Gambling feels like endless ejaculation

  6. #696
    https://twitter.com/WuBlockchain/sta...46696374702081

    tohle je to s cim si posledni roky lamu hlavu a asi to sem i nekde pisu

    tahle zprava muze nebo nebmusi byt pravda, ale predpokladejme ze to je pravda

    ja bych se az tak nedivil, kdyby byla, protoze: https://www.coinwarz.com/mining/bitcoin/hashrate-chart hashrate jde dolu i kdyz bitcoin ma zrovna rekord po 3 letech

    ze to nedava smysl? no prave ze dava

    Pokud je ban na nejlevnejsi energii a zaroven BTC je na bubline, tak proste proti sobe pusobi ruzne sily. A ve skutecnosti i konstantni nebo lehce klesajici hashrate / energie, staci k tomu aby ten network byl zabezpecen (rostoucim mnozstvim fiatu).

    Situace je vlastne stejne jako kdyy rostla cena a hashrate a cena elektriny by byla konstantni. Jen roste cena, neroste hashrate ale roste cena toho hashrate.

    Ted je fakt otazka jaky tohle vsechno bude mit konsekvence. Muzou byt negativni i pozitivni. Urcite je to velmi pozitivni pro neCinske minery.
    Gambling feels like endless ejaculation

  7. #697
    Citace Původně odeslal Orbital Zobrazit příspěvek
    A i tohle je proste problem - bavime se o tom jak veci jsou nebo tady ovlivnujem nejakou verejnou debatu. Ja bych fakt nechtel byt v tvy kuzi a psat o tom clanky. Myslim, ze by mi jeblo. Problem - nejen bitcoinu je - ze pokud clovek skutecne napise pravdu, skutecne ji odargumentuje a skutecne ta pravda i neco nebo nekoho zasahne, tak dojde ke kolapsu systemu a ten novy muze a patrne bude vyrazne horsi a chaotictejsi nez ten predchozi. Rekl bych, ze prave to je vyzva pro 21. stoleti, kde se informacni vymena zlevnila behem par dekad o hodne radu
    Taky jde o o to, aby existovalo publikum schopny debatu a argumentaci „unest“. Aby se dal někdo argumentem zasahnout, mel by byt vubec pripraven jim naslouchat a pochopit je. Dnes je btw porad uspech vubec verejnosti bitcoin a spol. „prodavat“ jako něco, co není scam ,) Na druhou stranu diky zlevneni informacni vymeny (souhlas s tim, ze otazka gatekeepingu se jevi cim dal nalehaveji) se da relativne dobre analyzovat, na co publikum pripraveno je a na co ne.

    Jako by pak posunutim debat k otazkam POW nastal další kvantovej stav. Dalsi mozny dopady? Pokud by se kdy mezi bitcoinovou komunitou resil třeba prechod na POS a vubec existencialno bitcoinu, debata by mohla vypadat uplne jinak nez v roce 2017 kolem segwitu, zrejme na ukor nerdstvi. Z toho, co pises, to ale pusobi, ze beres pripadny nasazeni POS u BTC jako out ouf the question. Nevim, do jaky miry je takovej dojem opravnenej.

  8. #698
    Opravdu bych nerad, pokud to vyznelo tak, ze to cely kurvis. Ja jen rekl, ze ych nerad byl v tvy kuzi, asi rekneme ze bych byl nerad v kuzi kata, nerad bych byl v kuzi Prazaka s hypotekou a nakonec bych byl fakt kurevsky nerad v kuzi kohokoliv jinyho nez jsem jaksi ja sam a sem za tohle kurevsky rad (a hodne lidi rikalo me ze by bylo nerado v my kuzi a prvni z nich byl tusim muj RIP otec).

    mel by byt vubec pripraven jim naslouchat a pochopit je
    Tohle je otazka do pranice. Kdyc chodim s kockama na prochazku resim to samy dilema. Neni to jako se psem, je to konstantni hra, kdy clovek musi vnimat ty kocky, kam jdou, co chteji a pak teprv je schopen je usmernit. Jenze. Nekdy je to fakt boj o silu a jde je obalamutit prikazem. A nekdy se proste popadnou do ruk a odnesou domu. Kazdopadne je to teda slusnej posun: media, co uz neinformuji, ale hrajou hru s lidma jak malou banalitu jeste publikum vydrzi, hm. Skutecne... jak dlouho bude trvat ten stav, kdy si vetsina lidi mysli, ze potrebuje demokracii? Kdyz uz teda je jaksi dany, ze informace nejsou a nebudou, ze jde proste o ciry podbizeni masam, ktery z toho podbizeni degeneruji uplne stejne jak maly deti u mobilu.

    Ja mam rad bitcoin proto, ze podle me je to jedna z mala veci, co byt prodavana nemusi. Pokud nebude prodavana, tak holt nepujde jeho cena tak moc nahoru. Do jisty miry. Bitcoin nebo libovolny dominantni krypto je proste do jisty miry imunni na zkurvenost.

    +++++++++++++++++++++++++

    POS obecne, pokud by fungovalo, by byla genialni vec myslim. Pamatuju se ze kdyz jsem konecne pred lety pochopil co je POW, tak me napadlo hned POS a ze by to byl lepsi system. Psal jsem to sem na sazkare nevim kam a na 99% gugatronic mi rekl "hm a neni to to POS o kyerym se ted tak mluvi?". Takze POS neodsuzuju.

    Jen teda moc nechapu princip prechodu na POS z POW, ale to ted uvidime u ETH v primym prenosu. Prijde mi, ze tam muze byt dost pruseru, ale pote, co jsme videli x 51% attacku a delo se kulovy (driv jsem si myslel ze je to pro coin konec jako u Auroracoinu), to treba nebude az takovy problem.

    Jina vec je, ze lidi co delaji BTC, proste POW tak nejak hodne z principu odmitaji. Prijde mi to tak a nepodcenoval bych to. POS fork BTC tedy urcite prijde a urcite ho jako debil buud dal drzet, ale...

    V ty chvili bud se bude videt ze ETH POS bud nefunguje a pak bude podobne ohrozen ten POS BTC fork; nebo ze ETH POS funguje, ale pak bude fakt trochu flippening problem, pac zde bude proste to ETH POS, ktery v ty chvili pojede jak po masle... Ne ze bych byl nejakej fanousek smart contracts a tak, ale docela bych to v ty chvili u BTC uz nejak videl zavedeny.

    No a pak je uplne jinej argument, tak trochu nastinenej v predchozim postu - fakt jak o tom premyslim, tak mi mozna ten POW coin neprijde tak blbej jako driv. Rekneme ze POS coin je krytej duverou a POW coin je krytej duverou&cenou energie. Mozna stat na tech dvou nohach nakonec bude mit nejaky vyhody. Donutit k KYS (knowYourSTaker) je mozna lehci nez donutit na KYM (KnowYourMiner). Mozna. Fakt nevim. Myslim, ze to uvidime.

    POW coin skutecne ma silu, ktera pusobi pro decentralizaci a vtipny na tom je, jak pisu vyse, ze ta sila je paradoxne ten tlak statu. Cim vic se bude tlacit na nelegalnost tezeni nebo se tezbe budou hazet prekazky pod nohy, tim vic bude ta tezba decentralizovana. Rekneme jako se hazi prekazky pod nohy obchodu s drogama. Kdyby byl heroin a ganja uplne legalni, budou tu max 2-3 firmy, co ovladnou svetovej trh od produkce k distribuci, asi jako s generickym acylpirinem. Ale kdyz je neco nelegalni, tak je to prilezitost pro ty maly lidi. Co jsou schopny delat tu decentralizaci tim, ze jsou maly. Po tech velkych se pujde tim snaz, cim jsou vetsi. A vysoka mezni cena tezby muze zpusobit narust ceny.

    POS nic takobyho nema. POS je proste totalni centralizace moci. Treba je to dobre, vzdycky to tak bylo a zase bude nejaka crypto aristokracie. Otazka jak moc fasisticka no.

    Nevim a nedava mi to spat. Ale debata by mela byt o techhle vecech. Nejde ani o ty coiny, tady jde fakt o moc a budouci usporadani lidstva seshora. Koncept POS a POW s opravdu velkou nadsazkou se da popsat jako totalita (POS) vs demokracie (POW). Tou demokracii nemyslim vladu lidu (tj to slovo ted myslim jako homonymum k tomu slovu "demokracie", co jsem pouzil na zacatku tohohle prispevku), ale spis ten teoreticky trojuhelnik vlada-parlament-soud, tj. to vyvazovani moci. Ti mineri pusobi jako nejakej vahadlo (aka parlament/soud). Mozna se sem to slovo demokracie nehodi a ma se zde pouzivat konstituce/republika... tusim jen vzdalene, zas takovej politolog nejsem, ale doufam, ze je jasny, co sem tim chtel rict.
    Gambling feels like endless ejaculation

  9. #699
    Cimz teda natvrdo rikam, ze ETH je po vsech strankach TECHNICKY superiorni nad BTC a s prechodem na POS bude mozna jeste vic superiorni. Nebo ta sazka nevyjde.

    A co rikam dal je, ze ETH prave proto neverim, neverim tem lidme kolem toho, neverim celymu tomu konceptu - protoze ty lidi jsou debilni nerdi. Jsou to lidi, co se pohybuji na ose real-imaginary a ne v trojuhelniku real-imaginary-symbolic. Vyjadrit network effect jde mnohem snaz symbolicky nez technicky a na to, aby ho nekdo sepsal do rovnic, asi jako Pareto ekonomickou rovnovahu, jeste nedoslo a vetsina tech nerdu by dokonce ani to nepochopila. Lindy effect uz jde vyjadrit pouze symbolicky.

    Analogicky: neni realny duvod, aby zlato bylo uchovatelem hodnoty po tisicileti a hlavne v poslednich staletich. Ale je. Kvuli Network a Lindy efektu. A proto BTC Je BTC superiorni, i kdyz je technicky zcela inferiorni. Kdyz padne BTC, padne totiz dost mozna cely krypto. A proto BTC musi zit, stejne jako zije zlato v sejfech digitalizovanych centralnich bank (krome CNB, coz jsou presne mentalni nerdoidni ETHeristi, kteri si mysli, ze kdyz penize nemaji vnitrni hodnotu, tak oni jako centralni banka, to muzou otevrene priznat, coz je samozrejme omyl).
    Gambling feels like endless ejaculation

  10. #700
    Přechod na ETH 2.0 má jedno hodně velké úskalí, že se musí na ETH 2.0 taky přepsat všechny smart kontrakty, což při počtu zaběhnutých a funkčních aplikací vytváří velký tlak, aby se to nestalo, ikdyž dlouhodobě při vysokých poplatcích mají problém efektivně fungovat již teď. Oficiálně ke kompletnímu přechodu má dojít za 2 roky, což mi přijde dost brzo, aby vše bylo pořádně otestované. Ty vysoká feečka už pohřbily hodně projektů, tak s ETH 2.0 se můžou pokusit o druhý pokus.

  11. #701
    Hodne projektu hlavne pohrbilo to, ze o ne neni zajem.

    Je X jinych chainu i ne-chainu, kde jsou feecka nula. Projekty, co si stezuji, ze ETH ma prilis vysoka feecka, muzou delat ty bomby pro svet jinde. Proc se to nedeje. ETh je stary pres 5 let. Proc dnes nekdo vyvyji neco pro ETH kdyz vi jak je to s feeckama? Je bud blbej nebo to podvedome vi a vi ze jeho appka bude na hovno, ale muze to svest na feecka, tahat love z investoru a cekat na ETH 2.0...cim dyl tim lip ze.

    Ty vysoky feecka jsou az druhej problem, i kdyz samozrejme zasadni. Diky BTC forkum jsem si to ETH musel poridit a cumim na ne jak puk. BTC oproti ETH nema vubec zadnej fee problem (zatim). Vsechny transakce jsou financni, tak prachy konkuruji prachum. Platby za kafe jsou vytlacovany platbama za drogy a ty mozna vytlaci b2b platby mafii nebo statu (coz je totez).

    U ETH si konkuruji teoreticky financni a psuedofinancni transakce s nefinancnima. Jenze ty feecka jsou tak drahy, ze kdyz uz nekdo chce prevadet crytpo-love s malym fee, tak pujd eradsi do LTC/BCH, nez do ETH a i proto se myslim ETH nepouziva ani na darkmarketech. Tudiz ETH use je v tech nefinancnich a pseudofinancnich appkach, ale zabiji oboje. Uniswap jako..krasnej projekt, ale tak pro IOTU a ne pro ETH. Neni mozny platit nekolik dolaru jen za to ze davam nabidku na nejakou burzu. I zlomky centu jsou moc.

    Plus ty psudofinancni transakce je proste porad ten samej svet... kde se jen love v systemu prelivaji jinam. Az ty nefinancni transakce v krypto (napriklad pravni sluzby) maji potencial pritahnout extra prachy mimo spekulace do systemu. Tyhle transakce uz x let existuji jen jako mokrej sen ultranerdu a nakonec se vzdycky prijde s nejakou novou pseudofinancni ptakovinou (ICO, defi, airdropy).
    Gambling feels like endless ejaculation

  12. #702
    Citace Původně odeslal Orbital Zobrazit příspěvek
    Cimz teda natvrdo rikam, ze ETH je po vsech strankach TECHNICKY superiorni nad BTC a s prechodem na POS bude mozna jeste vic superiorni. Nebo ta sazka nevyjde.

    A co rikam dal je, ze ETH prave proto neverim, neverim tem lidme kolem toho, neverim celymu tomu konceptu - protoze ty lidi jsou debilni nerdi. Jsou to lidi, co se pohybuji na ose real-imaginary a ne v trojuhelniku real-imaginary-symbolic. Vyjadrit network effect jde mnohem snaz symbolicky nez technicky a na to, aby ho nekdo sepsal do rovnic, asi jako Pareto ekonomickou rovnovahu, jeste nedoslo a vetsina tech nerdu by dokonce ani to nepochopila. Lindy effect uz jde vyjadrit pouze symbolicky.

    Analogicky: neni realny duvod, aby zlato bylo uchovatelem hodnoty po tisicileti a hlavne v poslednich staletich. Ale je. Kvuli Network a Lindy efektu. A proto BTC Je BTC superiorni, i kdyz je technicky zcela inferiorni. Kdyz padne BTC, padne totiz dost mozna cely krypto. A proto BTC musi zit, stejne jako zije zlato v sejfech digitalizovanych centralnich bank (krome CNB, coz jsou presne mentalni nerdoidni ETHeristi, kteri si mysli, ze kdyz penize nemaji vnitrni hodnotu, tak oni jako centralni banka, to muzou otevrene priznat, coz je samozrejme omyl).
    Dovolim si subjektivni technicky pohled. Shodou okolnosti posledni tydny delam na projektu, kde z kodu ("fyzicky" - nizkourovnove, bez pouziti softu 3. strany) posilam/podepisuju transakce v ruznych kryptomenach (BTC, BCH, LTC, ETH,....) a s tim ETH se mi dela suverenne nejhur, ac by melo byt jakoby technologicky na vysi.
    Duvody vidim 2.
    1) znam technologicke pozadi ETH mene nez BTC
    2) je to napsane presne tak debilne slozite geekovsky, jak popisuje Orbital

    Priorvnal bych to k tomu, kdyz ma clovek tlacitkovy telefon a nauci se s nim rychle, zavola, posle SMSku, je to relativne spolehlive a jednoduche na pouzivani. Na druhe strane, kdyz to srovnam s dotykovym telefonem, ktery ma sice bambilion funkci, ale nez se s nim naucim, tak to trva radove dele.

Stránka 47 z 47 PrvníPrvní 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •  
Co se děje jinde - chcete sem taky RSS ?
-_-