NBA title

[Orbital]

Nazory?
Sun 12/25 Who will win the NBA Title 2011-2012?
09:00 AM 201 Atlanta Hawks 76.670
202 Boston Celtics 21.580
203 Charlotte Bobcats 271.020
204 Chicago Bulls 9.170
205 Cleveland Cavaliers 433.000
206 Dallas Mavericks 12.960
207 Denver Nuggets 98.260
208 Detroit Pistons 325.010
209 Golden State Warriors 109.060
210 Houston Rockets 103.230
211 Indiana Pacers 109.060
212 Los Angeles Clippers 16.000
213 Los Angeles Lakers 6.000
214 Memphis Gizzlies 23.300
215 Miami Heat 3.140
216 Milwaukee Bucks 190.050
217 Minnesota T'Wolves 271.020
218 New Jersey Nets 59.860
219 New Orleans Hornets 325.010
220 New York Knicks 18.480
221 Oklahoma City Thunder 8.500
222 Orlando Magic 31.310
223 Philadelphia 76'ers 217.040
224 Phoenix Suns 217.040
225 Portland Blazers 37.800
226 Sacramento Kings 325.010
227 San Antonio Spurs 38.880
228 Toronto Raptors 379.000
229 Utah Jazz 217.040
230 Washington Wizards 271.020

[barchen]

jedina hodnota mi prijde na BULLS... do finale konference by meli projit relativne lehce a pak uz buhvi.... na zapase sem cekal vetsi kurz na OKC...
clippers@16 je paulhype.... tam by mel bejt vic....
a z tech velkejch dogu mozna NETS...ale to jen v pripade 3-team dealu aby k nim sel Howard behem sezony...

[Orbital]

taky jsem si rikal Nets, ale zatim jen co jsem jakoze cetl, tak mi to neprislo moc kvalifikovany

[Sekretariat]

Mně z těch kursů nepřijde value vůbec nic, navíc od všech kursů je potřeba také odečíst inflace za 3/4 roku, jak dlouho bude trvat, než se sázka vypořádá, to jsou aspoň 2 % dolů. U týmů do kursu 20 : 1 value nevidím žádný, do větších dogů bych se nepouštěl.

[Orbital]

NBA se snad neprotahne ne?
Nesmysl to je, nejen kvuli inflaci, ale i kvuli umrtvenymu banku. Pisu to sem spis jako mentalni cviceni pro zacatek sezony + kam koukat po value v zapasech.

[Tradewind]

Nesmysl to není a bank to neumrtví. Do banku se nevyhodnocená sázka určitě počítá. (Resp měl by se vzít v potaz aktuální fair a dopočítat aktuální EV + vklad té sázky. )

Takže pokud mám třeba vsazenou Spartu na vítězství v lize a 5 kol před koncem sezóny je prakticky rozhodnuto a je na ní fair 1,01 tak do banku už můžu počítat prakticky celou výhru.

Nevýhoda je jen ve faktickém blokování peněz a ušlém zisku z jiných sázek, ale to je problém jen malých "bonusových" banků. Normální bank je téměř nemožné mít najednou celý rozsázený. ( imho )

[Jajin]

Já tyhle Futures sázky považuju hraju jako spekulativní investici, jednoznačně počítám při sázení na změnu kurzu a prakticky nikdy to nedržím až do pokročilejší sáze playoff. Z tohodle pohledu tam vidím hodně value a i díky tomu,že ten harmonogram zápasů je tak natřískanej, již mám svoje koně. To co jsem psal o Clippers, když jsem je sázel na opener proti Warriors +2,5 se samozřejmě projevilo i v tom, že jsem si je vsadil jako title champs a již dnes mohu s přehledem layovat. Neudělám to však protože si myslím, že to půjde ještě dolů. Ještě 2 dny zpět jsem si přisadil, že vyhrají NBA title za 22 (než porazili i doma Lakeshow).

Absolutně mimo je podle mě kurz na Philli76ers a líbí se mi i Nuggets a T'Wolves. Problém je, že i když jejich šance na titul je jiná než vyjadřuje kurz, ten titul nevyhrajou a proto ta volatilita chybí a nedá se na to dobře spekulovat, což ale přesně neplatí o sázce na Clippers. A to ještě není konec přestupového období !

[Orbital]

Nesmysl to není a bank to neumrtví. Do banku se nevyhodnocená sázka určitě počítá. (Resp měl by se vzít v potaz aktuální fair a dopočítat aktuální EV + vklad té sázky. )

Takže pokud mám třeba vsazenou Spartu na vítězství v lize a 5 kol před koncem sezóny je prakticky rozhodnuto a je na ní fair 1,01 tak do banku už můžu počítat prakticky celou výhru.

Nevýhoda je jen ve faktickém blokování peněz a ušlém zisku z jiných sázek, ale to je problém jen malých "bonusových" banků. Normální bank je téměř nemožné mít najednou celý rozsázený. ( imho )

Jednak tohle neni 5 kol pred koncem, to je future pred zacatkem sezony.

Umrtveny bank = usly zisk z jinych sazek. To je to o cem pisu. Aspon co se me tyce, tak ja proste bank otocim treba 100x za sezonu a jsou dny, kdy je to uplne ok a jsou dny, kdy stale jeste mam na konkretni sazkovce nasazino, na MB 0, nebo nestihnu prachy natahnout tam kam potrebuju, takze pro me tohle rozhodne nema value, nebo je ta value hodne ponizena. Samozrejme pro cloveka co ma odpovidajici bank a toci bank pomaleji mimo livka je to situace jina.

[Sekretariat]

Jajin: Jestli si chceš vsadit na tým, o kterym předem víš, že titul nevyhraje a chceš ho vsadit nyní kvůli tomu, že kurs neodpovídá riziku a tým je overall podceňovanej, tak nevim proč to chceš vsázet na zisk titulu, ale proč je nechceš radši vsadit v jednotlivejch zápasech, z toho value můžeš vytřískat ještě větší

[Sekretariat]

Já sázení beru jako jakoukoliv jinou investici, pro mě znamená vsadit na vítěze NBA sázku jako každou jinou, ale s tím rozdílem, že 3/4 roku budeš válet NEúročený peníze na účtu bookmakera. Když už nic jinýho, tak se ty prachy můžou válet někde na termíňáku s výnosem 4 % p.a. nebo nějakou takovou konzervativní investici, takže když už bych tu sázku chtěl uzavřít, tak z každý sázky na vítěze NBA rovnou odčítám 3 % value dolů za znehodnocení peněz v čase

[Sekretariat]

Jajin: A já teda nevím, jak ty, ale z těch 3 vypsanejch dogů s kursama 100 : 1 a horší si neumim představit, že by nějakej z nich proti týmu jako třeba Miami v sérii na 4 vítězný zápasy vyhráli víc než 1 zápas. Když si představím, že předzápasový kursy by byly tak na domácí zápasy Miami 1,15 - Minnesota 7,20 a venku Minnesota 2,50 - Miami 1,60 a těch sérií by Minnesota musela vyhrát několik, tak by mi ani kurs 1000 : 1 nepřišel nějak extra, akorát je tam prostor pro spekulaci, že ještě přitáhnou nějakou výraznější posilu do týmu

[Jajin]

Oukej, z těch vašich postů si připadám jak největší pitomec, který sází asi prvně NBA. Co se týče umrtvenýho banku jak píše Orbi, tomu rozumím, ale žádnej sázkař nehraje tyhle futures za nějaký větší počet jednotek. Jsou vykoupený tím vysokým kurzem. Můj skromný malý bank to rozhodně nijak neohrozí, že by mi akutně chyběly někde nějaké peníze. V podstatě nic nikam nepřesouvám, mám peníze na sázkovkách, na každé sázím něco a, případně když jsi du někam pro bonus, na té samozřejmě nevsadím future.

to Sekretariat: No a co? Kupujou snad všichni lidi česnek na komoditním trhu aby ho spotřebovali? Co to je za hovadinu, napsal jsem jasně, že mám nějakou vizi jak tým bude hrát, na co mám a pak se kouknu na tyhle kurzy. Někde to koupím protože věřím (v mou intuici), že bude drop a někde třeba hodím lay. Stačí prvních 10 utkání a kurz se změní podle jejich formy a já vystupuju z tohodle obchodu.

A pokud se jedná o ten konkrétní příklad s Miami si klidně umím představit, že Denver vyhraje sérii nad Miami nebo Phila (a nechytejte mě za slovíčko, že jde třeba o východ vs západ). Denver je deep a má to co Miami nemá, silný PG a výšku. Pokud se Heat zraní třeba Wade, jsou poloviční. Navíc nelze teď spekulovat jak budou hrát Wolves na konci sezony. Třeba bude Love a Rubio budou All-Star.

Prostě v těchhle sázkách neuvažuju o nějaké sérii v playoff a hotovo. Pokud spekulace vyjde směrem, který předpokládám, dostaví se velmi slušný zisk (v poměru k vkladu) v opačném případě jde o ztrátu, která neznamená konec světa. Válet peníze na 4% termíňáku považuju za horší volbu. A to, že si myslím, že třeba někdo bude hrát líp nebo hůř se přirozeně projeví i v tom, že budu sázet pro/proti tomu týmu, v závislosti na tom jaká bude lajna, ale to není podstatný.

Cílem tohodle vlákna bylo něco jinýho, teda tak jsem to pochopil.

[Sekretariat]

Jajin: Tak jak myslíš, podle mě se z těch 3 týmů dostane 1 do playoff a to Denver Nuggets. Jinak ti to rozmlouvat nebudu, ten Denver by tak jedinej z nich mohl mít víc než .500, ale ne o moc

[Orbital]

Tak se zas vsichni uklidnime na zacatek sezony. Je tu novej prispevatel a je tezky sem zapadnout. Holt nekdo zvoli mimikru CCCP, neni to lehky zacit prispivat do neceho rozjetyho. Sekretariate ver ze az na naprosty vyjimky, ze kdo tady ma par desitek postu, a je tu reglej od zacatku, vi co ma tak nejak plus minus delat aby byl v plusu. To neznamena, ze to delame vsichni efektivne a ze se nemuzem zlepsit. Treba bych moh drobny ozelet na futures, co ja vim. Nejspis me nebavi drzet takhle neco dlouhodobe v hlave. To mozna bude duvod proc me nezajimaj long shoty.

Ale ten thread byl fakt o necem jinym. Proste nezavisly brainstorming nad tim, co muze mit hodnotu. Uplne stejne jako u voleb na prezidenta. Vzdycky se to zvrhne do podobny debaty. Pokud si clovek mysli, ze neco ma value, neznamena to, ze se to prece musi sazet. Viz. thread pidikurz s hodnotou.

Jajin je taky napruzenej, Havel chcip, vanoce budou, kdo by nebyl. Ja sem teda ten posledni kdo ma moralni pravo tady nekoho uklidnovat, ale ted to se mnou horkem malem rizlo: tak proste - je dobry se asi zamyslet nad formou, jakou se snazime druhymu neco sdelit. Tim vic, cim min se zname.

[Jajin]

Einverstanden ! Jinak samozřejmě uvítám každého v sekci NBA