Cau. Nevsiml jsem si, ze by to tu bylo, a tak mam dotaz jestli B365 vadi hodne arbovani na livku. Ciste jenom na B365 bez zapojeni dalsi sazkovky. Jestli nemate zkusenosti jak dlouho se tam da takhle vydrzet. Dik.
Printable View
Cau. Nevsiml jsem si, ze by to tu bylo, a tak mam dotaz jestli B365 vadi hodne arbovani na livku. Ciste jenom na B365 bez zapojeni dalsi sazkovky. Jestli nemate zkusenosti jak dlouho se tam da takhle vydrzet. Dik.
muj tip je ze velice malo; to proste neni profil normalniho sazkare
no ja bych rekl prave naopak, jestli teda jde o "arbovani" typu tedka vsadim tuhle stranu a za 20 minut to "vyarbuju" na druhy strane, coz on asi mysli, protoze uz jen to ze tomu rika arb svedci ze moc nevi o cem je rec a bude takhle jen ztracet......
Takhle jsem to primo nemyslel, ze vsadim nejakej kurz a budu si myslet, ze za x minut protikurz poroste nahoru. Myslel jsem, ze treba vsadim v tenise ze 1. hrac vyhraje druhy set za 2.00 ,ale v polovine toho setu se mu tolik nedari podle mych predstav, ale na 2. hrace bude slusny kurz 2.10, a tak "arbuju" .. Nebo ze vsadim pred zapasem a opet se mu nebude darit a vsadim live tolik aby byl hadge s co nejmensi ztratou. Nesazim ani jednu variantu, ale proste by me to zajimalo.
Nevím, protože to na betu nedělám, ale při vyšších sázkách by to nemuslo dopadnout good for you....maybe.....jestli to tak není klidně ať někdo upřesní, dle mě bych zrovna na betu "nearboval" když to chceš nazývat arbovaním co si napsal....
Franta tu onehdá psal, že tohle dělá na 365 neustále a ničemu to nevadí.
franta sazi na brejky
ja takhle v basketu zrusil jeden ucet, dkyz jsem mel evidentne stream rychlejsi nez oni; urcite je to zpusob jak se zlimitovat rychleji, ale nevim o kolik
Ja sem to tam parkrat takhle vsadil a zatim v pohode, ale ja nesazim za naky extra velky prachy, tak si me nejspis ani nevsimli... btw jaky franta to takhle sazi?
Ak by sa hráčovi 1 nedarilo podľa tvojich predstáv tak kurz naňho porastie z 2.00 hore a na druhého hráča bude predsa zákonite klesať, nemal by si pohodlnejšie to riešiť takto Schiavone Kvitová z videom - YouTube ako cez Bet365?Citace:
Původně odeslal Bagupix
Jaky Franta?? Nerikej, ze si ho nepamatujes, nick Frantisek musis pamatovat i ty.Citace:
Původně odeslal serif
Pánové vy si mě ani po takové době nepřestanete brát do úst? :-) No máte to mít,přispívat sem nemůžu,když jsem to slíbil takže jen tak zaspamuju,pokud myslíte něco jako tohle Proč je dobré znát reálné kurzy na zápas :: Kurzové sázení na tenis tak to bet 365 nevadí ani trochu,dělám to xx krát denně.Doufám že z toho Orbi nedostane nějakej záchvat.Mějte se tu :-)
kdybych te chtel vyhodit, tak mas ban (co neni muze byt)
tenisova legenda je holt tenisova legenda, slib je slib
mnoho stesti s tou strankou, pokud je teda tvoje, coz mi k tobe zas tak moc nesedi (bookmaker asi nejsi); pokud nahodou je, tak mas RSS jiste: nejlepsi zpusob jak prijit na to, ze ma orbi pravdu je totiz zacit tvorit web, pokud jste tak lini, ze nehnete prdeli z rodne hroudy; pohne to mozkem o 90 stupnu smer neznama dimenze - viz. nedavne pivovo prozreni na chatu, ktere asi mnohym uniklo
No to teda uniklo, mohlo to byt zaujimave poctenicko. Pivo mal vzdy zaujimave clanky :-)
on se s tim jiste ozve; pivo prisel na to, ze realita proste JE a pak prisel na to, ze mozek muze bolet
To vis, ze si ho pamatuju, to byl hodne dobry typek, akorad sem prehlidl, ze tady onehda psal... jinak taky zdravim franto, a skoda, ze uz sem nepises :-)Citace:
Původně odeslal 2299
Kdyz vsadim pred setem, ze Hrac1 vyhraje ten set za kurz 2.0 a na Hrace2 je okolo 1.8 a za stavu 4:4 na gemy, kdy jde podavat Hrac1, ale ten Hrac1 uz nehraje svoji hru a vypada, ze si to podani neudrzi, tak vsadim na protisazku na Hrace2, ktery ma v tu dobu kurz 2.1. Asi je to cele kravina a bylo by lepsi vsadit primo na to, ze to podani neudrzi :-D .Citace:
Původně odeslal slofman
Nesazim ani tenis ani live, ale pokud na hrace1 byl kurz 2 a na hrace2 1.8 ,tak za stavu 4:4 na hrace1, ktery teda vypada "spatne" by mel byt kurz vyssi nez puvodni 2, takze na hrace2 bude nizsi kurz nez 1.8 ,tak kde beres tech 2.1 ??
Ty kurzy 2.0 a 2.1 jsem si vymyslel aby to bylo jednoduzsi. Pred 2. setem bylo na hrace1 2.5 a 1.5 na hrace2 tusim. Hrac1 prohral 1.set. Ve druhem setu to bylo na gemy vyrovnane 4:4, na podani sel hrac1 a zvedl se kurz hraci2, protoze hrac1 mel vyhodu servisu. Takze kdybych vsadil na hrace1 pred 2. setem, ale "nehral by svoji hru", i kdyz byl stav 4:4 a vypadalo to, ze uz to hrac1 nevydrzi, tak prece jenom na hrace2 sel kurz vys a vytvoril se ""arb"" . Uz bych ty kurzy neresil bo jsem z toho domotanej jak svina, tak snad jsem to dobre napsal.
Bagupix.. tam jde o to, že prostě nesprávně používáš slovo "arb" (i když i já ho v těchto situacích jsem zvyklej používat), ale není to správné,NUTNOU podmínkou arbu prostě je, že můžeš vsadit obě možnosti ve stejný okamžik, tohle co popisuješ je prostá spekulace na pokles kursu, k tomu poklesu může, ale stejně taky vůbec nemusí dojít a v té chvíli Ti zůstane uzavřena pouze jedna strana, to se Ti v případě arbu nikdy stát nemůže..
Jasne. Ale nevim jake slovo bych misto toho pouzil, proto jsem dal to slovo do uvozovek.
Hedge se primo nabizi.Citace:
Původně odeslal Bagupix
To nie je hedge. Hedge je SPOSOB obchodu, nie obchod samotny. V jeho pripade ide o zobchodovanie prvej stavky druhou stavkou do zisku ci straty. Zobchodovat prvu stavku mozes aj tzv. NET stavkou (prva stavka za 100, druha stavka tiez za 100). Hedge je protistavka s takou sumou, aby zisk/strata boli na vsetkych vysledkoch v rovnakej vyske. Skrecovanie je druha stavka v takej vyske, aby tretia stavka dala nulu/zisk. Napr. pri klesajucom trende mas prvu stavku lay 100 na 2,5, druha stavka back 200 na 2,4, tretia stavka lay 100 na kurze 2,3 a vysledkom je nula. Pri ponechani lay 100 na 2,5 by si mal (pravdepodobne) stratu.Citace:
Původně odeslal Ovaris1
Bagupix: nie je to zly napad, ale nemozes to robit hala-bala. Ma to svoje pravidla a musis zachovat (zachovavat) principy platne pre riziko+zisk, inak je len otazkou casu kedy zbankrotujes. To, co chces robit je uz viac obchodovanie nez tipovanie => musis sa riadit pravidlami pre obchodovanie
Citace:
...nejlepsi zpusob jak prijit na to, ze ma orbi pravdu je totiz zacit tvorit web, pokud jste tak lini, ze nehnete prdeli z rodne hroudy; pohne to mozkem o 90 stupnu smer neznama dimenze - viz. nedavne pivovo prozreni na chatu, ktere asi mnohym uniklo
Feynmanovskym stylom sa snazim opustit Newtona a pochopit Schrodingerovu macku a ine zabavky. No a obcas pri tom aj boli nie hlava ale mozog. A aby som bol presny: mozog boli uz predtym nez clovek na nieco pride :)Citace:
on se s tim jiste ozve; pivo prisel na to, ze realita proste JE a pak prisel na to, ze mozek muze bolet
chce to nejak sjednotit terminologii:
1. prosim jeste presnejsi definici te net sazky
2. ja rikam hedge jakekoliv protisazce, tudiz arb je pro me podmnozina hedge, ale hedge muze byt i sazka proti uplne v jinem case a dokonce to muze byt i middle, dokonce i polish middle a jeste lze hedzovat kombinaci middle/polish middle, kdyz treba hedzujes spread totalsem
hedge je proste neco co snizuje nebo nuluje pravdepodobnost prohry/ztraty
tot samozrejme moje definice
mužu považovat za polish middle situaci, kdy vlastní nepozorností, nebo spíše nepřečtením pravidel položím proti sově under/over 4.5 v hokeji s výsledkem 2:2, přičemž jedna SK počítá OT a druhá ne? Přiznám se, že se mi to stalo a svým způsobem jsem za to rád, že se to stalo za drobné, než někdy v budoucnu třeba za násobně víc.
Ne, hedge je ROVNOMĚRNÉ rozložení aktuálního stavu prohry/výhry mezi všechny možné výsledky události.Citace:
Původně odeslal Orbital
Kdo to jako definuje a kde? Termin hedge jsem zacal pouzivat s dovolenim v roce 2006 aniz bych ho kdekoliv v sazkovy terminologii videl a od ty doby ho zde na sazkari presne takhle pouzivam. Hedge znamena jisteni, nic o prizdiracskym radobyarbu s rozlozenim zisku 5.87 Kc na vsechny strany v tom neni. Timhle trpi "traderi" z betfairu a rozhodne to neni cesta. Hlavni duvod je, ze clovek narazi na limity, takze hedzuje vsechno na max jak to jde. Mozna se k tomu co pises hodi termin dutching ne? V sazeni by pak nic jako hedge neexistovalo, protoze sazkar proste nemuze sazet desetinne castky kvuli jakesi sve obsesi konstantnim ziskem. Jednak jsou ty castky podezrele a jednak kazde cislo navic se pocita. Kdyz sazis 1k vs 1k pro zisk treba 20, tak je to jedno jestli mas nekde expozici a vysledek je -50 vs +90. Takhle drobne castky pro MM vubec nehrajou roli a kdokoliv se v tyhle situaci zabyva ladenim vyrovnaneho zisku, tak dela ohromnou chybu a mel by premyslet nad vlastni hlavou, protoze v te casove tisni se maji delat uplne jine veci. Kdybych ty hedge takhle pocital, tak nasazim asi tak 5% toho, co vsadim a este me to priserne sere.
Kdyz vsadim tym A +10.5 a pak tym B -8.5 je to hedge (a zaroven z strednich kurzu vyrobis velky kurz na CS 9, 10). Snizuju expozici. Podle me je hedge i -10.5 a +8.5 (ze stredniho kurzu vyrabis maly kurz, ze se netrefi 9, 10) nebot snizuju riziko minusu z toho trejdu, ale budiz, ten polish middle by se dal vynechat, byt je to opet hedge pravdepodobnosti tve prohry (maly kurz obvykle vyhrava).
Je to burzovní termín, tam ta funkce vznikla jako ZAJIŠTĚNÍ zisku/ztrát, nikoliv snížení ztrát. S tím slovem se setkávám jen v případě ROVNOMĚRNÉHO rozložení stavu a to i výhry, ne jen ztráty. DUTCHING i ARB můžou být variabilní jako MIDDLE, zisk/ztráta nemusí být rovnoměrná při všech možných variantách výsledku, u HEDGE ano.
0 vs 40, 10 vs 30 atd proste pro tebe taky neni hedge, 19 vs 21? Proste jen 20-20.
Obavam se ze tady se hedge fakt zajelo v tom sirsim vyznamu, co pisu. Ber nebo nech bejt. Koneckoncu i ten slovnik to tak rika. Neni tam nic o cistym zisku. A lidi ctou slovnik a podle toho reagujou.
Jinak hedge pouzivam i v psychoanalytickym vyznamu, ze se nekdo v necem hedzuje a tam to ma prave ty konotace, ze clovek co si hedzuje zivot obvykle jede hru se zapornym souctem, takze to nakonec dohedzuje na nulu asi jako kdyzby soustavne hedzoval kurz 1.8 protisazkou 1.8 s navysenim.
0-40 není pro nikoho HEDGE, hlavně v případě výsledku tý nuly :toothy8: Jak jsem zajistil zisk/ztrátu nebo jak ty píšeš "snížil ztrátu", když jsem na nule? :-D V případě rizika 19 vs 21 by se už dalo o HEDGE mluvit, ale co když se jedná o miliardu €, bude takové zajištění investorům stačit? Kdo bude posuzovat kdy je dost 19 vs 21 a kdy 20,5 vs 21? Neni lepší opravdu zajistit zisk/ztrátu rovnoměrně, co možná nejvíc?Citace:
Původně odeslal Orbital
Slovníků je všude milion...
Hedge (finance) - Wikipedia, the free encyclopedia
Udalost: zápas Real vs Barca
Prilezitost: Kurzy na zapas/presny vysledok/underover/penalty/...
Udalost ma teda viac prilezitosti
Vyber: Real/remiza/1:0/ano/under/nie...
Prilezitost ma teda viac vyberov (kurzy na zapas maju 3 vybery: domaci/hostia/remiza)
Stavku podavam na vybere. Ak protistavku podavam na rovnakom vybere ako stavku, mam tieto moznosti:
1. NET - zisk/strata je iba na hranom vybere. Na ostatnych vyberoch je nula. (Back real za 100 na kurze 2, lay real za 100 na kurze 1,6 - vysledok: real +40, ostatne 0)
2. Hedge - zisk/strata je na VSETKYCH vyberoch v ROVNAKEJ vyske. (Back real za 100 na kurze 2, lay real na kurze 1,6 za 125 - vysledok: Vsetky vybery +25)
3. Zero profit - zisk (strata) je na vsetkych OSTATNYCH vyberoch, na hranom vybere je nula. (Back real na kurze 2 za 100, lay real na kurze 1,6 za 167 - vysledok: real 0, ostatne +67)
4. Kombinacia uvedenych. (back/lay/ajajaj - vysledok: vsade same miliony :) )
Ak podavam stavku na VSETKYCH vyberoch, robim tzv dutching. Preferovany dutching je podanie stavky na aspon dva vybery a zaroven nie na vsetky vybery danej prilezitosti. Teda dutching je obsadenie vsetkych moznosti napr. presneho vysledku (arb), preferovany dutching je podanie stavky na NIEKTORE moznosti napr. presneho vysledku.
Prisne vzate, stavkar podava stavku - teda otvara poziciu - s umyslom neuzatvarat dalsiu stavku (protistavku) na zabezpecenie zisku/eliminaciu straty. Nema teda v umysle uzatvarat vytvorenu obchodnu poziciu nejakou protistavkou. Trader podava stavku s umyslom UZAVRIET poziciu, pricom uzavretie pozicie moze byt podla bodov 1-4. Arber nerobi nic ine len dutching - za podmienky uzavretia VSETKYCH stavok v jednom momente. Pre stavkara (Orbitala) znamena hedge opustenie pozicie (akymkolvek sposobom), pre tradera znamena hedge opustenie pozicie KONKRETNYM sposobom.
Hedge (podst.m.) znamena ochranu, zivy plot. Hedge (sloveso) znamena kluckovat, uhybat. Z prekladu by sa teda hedge malo povazovat za opustenie pozicie akymkolvek sposobom. Otazkou je, ako potom oznacit vystupenie z pozicie podla bodu 2.
Nie je.Citace:
Původně odeslal tanasguram
Tak to jsem trochu nečekal :-)Citace:
Původně odeslal pivo
Tak co s tím teda? Situace, mám otevřený jakýkoliv obchod, který jsem nějak predikoval a momentálně se nachází v kritickém momentu výkyvu ztráty/zisku. Další setrvání v obchodu je z hlediska rizika čistá ruská ruleta, indikátory jsou mimo, není známa žádná informace ani výhoda, žádná value, všechno další dění je 50/50, nevím co se stane.
Co udělám?
Mozes urobit co chces :) Pri tradingu je hedge to, co tradera obera o zisk. Za najvacsiu hlupost pri tradingu povazujem dutching a hedge je druha najvacsia hlupost. Hedge ma isty vyznam ma pri strate, ale pri zisku?
super, takze tu jsou tri definice hedge; jeden hedzuje zisky (a k tomu rovnomerne), pro piva je hedge zase jen hedge ztraty a pro me je hedge uplne vsechno dohromady + neco navic
proc je tu zase oral - anal - genital?
Jo tak, chápu asi. Tady je asi opravdu potíž s tím přenosem termínů z burzy kde událost neni ukončená a běží neustále, někdy se odejít musí. No. Sportovní událost má sice časový omezení, ale často vznikají pozice, kdy se vytrácí value v pokračování obchodu a vyplatí se to ukončit, jelikož zbytkové riziko je větší než hodnota, kterou můžu získat. Řekněme, že 90% sázky jsem získal a 5 min před koncem se budu strachovat jestli v prodloužení soupeř nevyrovná kvůli zbývajícím 10%?Citace:
Původně odeslal pivo
Pozor já nehedzuju zisky! Rovnoměrné zajištění zisků/ztrát.Citace:
Původně odeslal Orbital
Hedge, v te definici, co pouzivam ja je proste killer zalezitost nebot jako jedna z mala veci vam resi jak MM, tak samozrejme value. Protisazka = hedge, at jiz uplna (arb/podarb), s presahem (middle), s dirou (polish middle) je prave ta sazkarska paka. Kdyz vidite, ze muzete na neco v livku nasrat treba 10% banku, protoze to ma value a vite, ze po tom co se stane, bude value na druhou stranu, tak uz vas moc nepali jestli na tom vydelate 10% v pripade ze nastane to co chcete s 50% pravdepodobnosti (jako 50+yarder ve fotbale) nebo prodelate 8% s 50% pravdepodobnosti, kdyz mate smulu. Protoze pote co se to stane to zahedzujete at jiz se slusnym ziskem nebo akceptovatelnou ztratou. V case samozrejme inkasujete tech 10%-8% a to je cele oc tu jde, protoze stale dodrzujete prijatelny MM a nikdy neriskujete tech 10%, ktere jste defacto vsadili. Neboli mate paku a muzete to mastit ve slusnym objemu.
PS. ten priklad je samozrejme zjednodusujici, jde o ten princip
Možná s ezeptám blbě, ale přece:Citace:
Původně odeslal Orbital
máš na mysli něco v tom smyslu, že při podávání protisázky (ať už je v arbu, nebo ne, např. po posunu kurzu), není efektivní dávat to konstantně přesně vybalancované, ale naopak to vychýlit směrem kterému jsem spíše nakloněn? Abych řek pravdu, přemýšlel jsem o posunu tímto směrem, protože i když dávám protisázku vybalancovanou na obě strany, ne oběma stejně věřím.
Zkrátka když se tak nějak přikláním k jedné straně víc, resp. kdybych sázel jen na jednu stranu, tak tam kde bych to vsadil to napálit víc a tam kde tomu nevřím s spokojit s návratností bez zisku, nebo i přijatelnou ztrátou?
klidne to tak delej, ale mam predevsim na mysli, ze kdyz mas value na obe strany, vsechno se hybe, pada ti pripojeni, pada ti server, kousou te komari, umira ti nekdo z rodiny, zena ti vola ze nabourala s autem, droply ti domeny, droply ti viza, policie ti posila emaily, kocka dostala sracku, ovaris chce at se podivas na jeho video, vetsina lidi jeste neveri v boha a zapomnel jsi jak se jmenujes
... tak tehdy nema smysl resit kokotiny nejakyho balancovani/nebalancovani a proste to napalit at to aspon plus minus sedi, diky cemuz tech sazek udelas nasobne vic; a diky tomu objemu se brzo dostanes tam, kde se to stejne srovna kolem ty hypoteticky stredni hodnoty a kdyz to budes balancovat na tu tvoji stranu a zvladnes to dostatecne rychle, tak si jeste muzes hrat na gamblera... to je uplne vse co jsem chtel rict
proste vas cas a vypocetni kapacita vaseho mozku ma taky value
...pak mozna neudelas z jedny identity 30 jednotek ale 1K, coz je opet chystacska uvaha jako prase, clovek se musi dostat do tempa, tyhle reseni marginalnich veci jsou sice strasne pohodlny, ale zdrzujou... pamatuju se ze kdyz jsem zacinal tak na sazky a arby sem mel super soft, kterej sledoval i jak se po zadani vysledku prelivaji prachy
ve vysledku jsem se s tim chystacstvim sral x hodin navic a kdyz to srovnam se stavem pote co jsem se na to vysral, tak jsem byl neskutecne neefektivni
ted vim, ze mi nekde na sazkovkach visi nekolik desitek jednotek, o kterych nevim a nikdy je nevyzvednu, ve vsem mam totalni bordel, ale vydelal jsem misto toho stovky jednotek, ktery kdyz da buh budu schopen z MB vybrat a dal reivestovat
kdyz se dostanes do tempa tak muzes srat na vsechno od pokut, zamykani auta po dane... hodne toho odpadne, hodne pruseru prijde, ale jelikoz jsi porad v pohybu, tak ten pohyb to cely pokryje a tvuj zivotni MM je naprosto v pohode