Stránka 3 z 7 PrvníPrvní 1234567 PosledníPoslední
Zobrazují se odpovědi 31 až 45 z 94
Like Tree51JENDRULŮ

Téma: Pinnacle (TEORETICKY) v ohrožení?

  1. #31
    už nemám přítelkyni...
    Založen
    21.09.2011
    Příspěvky
    238
    Citace Původně odeslal janajana Zobrazit příspěvek
    Inak -
    jednoznačne platí - čím je v krajine slobodnejšia súťaž, tým väčšia skupina obyvateľov žije v pohode.
    To je nesmysl
    (socialistické republiky typu čssr, plr v osmdesátých letech, tam v podstatě žádná svobodná soutěž nebyla, nebo minimální a "v pohodě" (tím myslím bez stresu z placení hypoték, s hodně jistou prací, bydlením a výhledem na zajištěné stáří) si žila větší část obyvatel než na stejném místě dneska

  2. #32
    cože je to "lay"?
    Založen
    04.02.2012
    Příspěvky
    32
    Citace Původně odeslal Merlin Zobrazit příspěvek
    To je nesmysl
    (socialistické republiky typu čssr, plr v osmdesátých letech, tam v podstatě žádná svobodná soutěž nebyla, nebo minimální a "v pohodě" (tím myslím bez stresu z placení hypoték, s hodně jistou prací, bydlením a výhledem na zajištěné stáří) si žila větší část obyvatel než na stejném místě dneska
    Tým "v pohode" som myslel výšku životnej úrovne v porovnaní s obyvateľmi iných štátov, nie bezstarostný život s "istotami". To je snáď každému jasné, že grécka cesta je o pohode, istej práci, istom bývaní a dôchodku. Len to raz musí niekto zaplatiť. A ten niekto už nebude mať žiadne istoty.
    Djoker to jendruluje.

  3. #33
    už nemám přítelkyni...
    Založen
    20.12.2011
    Příspěvky
    233
    Citace Původně odeslal Merlin Zobrazit příspěvek
    To je nesmysl
    (socialistické republiky typu čssr, plr v osmdesátých letech, tam v podstatě žádná svobodná soutěž nebyla, nebo minimální a "v pohodě" (tím myslím bez stresu z placení hypoték, s hodně jistou prací, bydlením a výhledem na zajištěné stáří) si žila větší část obyvatel než na stejném místě dneska

    Merlin : Tohle je velký omyl. Tyto názory slyším poslední dobou čím dál častěji. Lidská paměť má ale jednu vlastnost a to idealizovat si minulost. Celé RVHP šlo ke dnu protože správně nefungoval trh. Ceny byly pokřivené a neodpovídaly výrobním nákladům , proto lidi např. získávali zalevno byty a nemuseli platit hypotéky. Ale někdo to nakonec stejně zaplatí a platíme to teď dvacet let my jako velký dluh , který tu po komančích zůstal ve formě zanedbané infrastruktury, zdravotnictví, továren apod. Do toho všeho musí teď stát investovat a ty prachy
    musí někde vzít a tak je tahá z lidí. Proto teď lidi brečí , že musí za všechno platit a podle posledních voleb by se zase lidi nejradši vrátili do náruče komančů ale to je cesta do pekel.

    Jinak zpět k tématu : doufám , že je Pinn opravdu jen teoreticky v ohrožení. O tuhle sázkovku by tu asi nikdo, kdo u ní sází, nechtěl přijít. V tom článku , co sem dal Oldies se píše že zatkli majitele Pinnu. Jsem hodně zvědavý , jak se celá věc vyvine.
    janajana a hanys to jendrulují.

  4. #34

    Založen
    23.12.2011
    Bydliště
    zatím ANO
    Příspěvky
    1
    Citace Původně odeslal Djoker Zobrazit příspěvek
    Merlin : Tohle je velký omyl. Tyto názory slyším poslední dobou čím dál častěji. Lidská paměť má ale jednu vlastnost a to idealizovat si minulost. Celé RVHP šlo ke dnu protože správně nefungoval trh. Ceny byly pokřivené a neodpovídaly výrobním nákladům , proto lidi např. získávali zalevno byty a nemuseli platit hypotéky. Ale někdo to nakonec stejně zaplatí a platíme to teď dvacet let my jako velký dluh , který tu po komančích zůstal ve formě zanedbané infrastruktury, zdravotnictví, továren apod. Do toho všeho musí teď stát investovat a ty prachy
    musí někde vzít a tak je tahá z lidí. Proto teď lidi brečí , že musí za všechno platit a podle posledních voleb by se zase lidi nejradši vrátili do náruče komančů ale to je cesta do pekel.

    Jinak zpět k tématu : doufám , že je Pinn opravdu jen teoreticky v ohrožení. O tuhle sázkovku by tu asi nikdo, kdo u ní sází, nechtěl přijít. V tom článku , co sem dal Oldies se píše že zatkli majitele Pinnu. Jsem hodně zvědavý , jak se celá věc vyvine.

    tak třeba s tím zdravotnictvím a továrnama je to docela úlet ... (ale je hezký sledovat, kam se může diskuze o pinnaclu posunout)

    pinna: včera odpoledne jsem vybíral (nad 3tis usd, takže schvalování), po nějaké době mně došel mail, že výběr byl zamítnut blablabla, tak jsem večer psal na podporu a pinn odepsal, že došlo k omylu a pokud chci, že můžu vybrat, což jsem udělal a bez problémů a vlastně téměř okamžitě na MB ...
    0v4r1s to jendruluje.

  5. #35
    Administrator Avatar uživatele Orbital
    Založen
    08.05.2006
    Bydliště
    Amerika
    Příspěvky
    14 818
    Citace Původně odeslal janajana Zobrazit příspěvek
    re: par nejschopnejsich jedincu si zije jako prase v zite a zbytek chcipa

    To je realita banánových republík ako Slovensko, Albánsko, Nigéria, kde panuje vláda klanov. Inak -
    jednoznačne platí - čím je v krajine slobodnejšia súťaž, tým väčšia skupina obyvateľov žije v pohode.
    No budu se snazit byt zde strucny, aby to nebyl typicky orbitalovsky post, jako ten co bude nasledovat.

    At je to ve vyselych zemich jakkoliv (a ze by si v USA, Japonsku atd. lidi zili obycejni lidi nejak super se rict taky neda, ale nemluvim o vyplatach, protoze strucne receno po ekonomicky strance je SVK mnohem bliz Norsku nez Nigerii nebo dokonce Brazilii - zijte si chvili nekde ve tretim svete a reste problemy a pak se vratte k nam a zjistite jak jsou veci easy), tak jedna vec je jista: trend. A ten trend je skutecne osvobozeni trhu. Nechapu, ze to pravicaci nevidi, ale trh se skutecne prosadil. Dane neni nutne platit, koupit si lze vsechno, vcetne zakazek, hlasu volicu i soudcu. trh se prosadil dokonce i za ramec toho, co se kdy zdalo v nejsilenejsim snu Miltona Friedmana. A ten trend je, ze se ten proces bude dale prohlubovat, protoze dnes neni nikdo, kdo by to byl schopen zastavit.

    V globalnim svete je pro regulaci trhu nulove misto (tim nemyslim treba antimonopolni legislativu, ta uz je davno jen soucasti lobbyismu, pokud kdy byla co jine). Regulaci trhu myslim prave napriklad to liberalni minimum: vybirani dani, vnitrni a vnejsi bezpecnost, vyrovnany rozpocet.

    Marxisticka kritika kapitalismu spociva v tom, ze konkurence zajde tak daleko, ze se system stava neefektivnim. Podobne jako kdyby v jedne tride soutezily holcicky o pozornost a to prostrednictvim zvetsovani poprsi. Kdyz budou dostatecne urputne, tak si proste jednoho dne jedna holka necha zvetsit kozy tak, az ji prasknou.

    To, co se dnes deje je, ze i pravicaci treba volaji po regulaci (rekneme efektivnejsi vybirani dani), ale nikdy se jim nepodari, protoze si staty konkuruji navzajem. Ani USA nemuze davno zavadet politiku jakou chce, protoze kazde byt rozumne fiskalni nebo monetarni opatreni vede k odlivu kapitalu do zemi, kde tak striktni politika neni. Mimo jine je to umozneno tim, ze zivotni uroven v takovych zemich je velmi nizka, takze i to, ze tam nekdo da praci par tisicum lidi a odvede nulove dane je pro danou zemi prinos, protoze se tam minimalizuji revoluce a vlada se udrzi. Avsak pro rozvinuty svet nejsou firmy, co daji lidem praci a zaplati nulove dane prinos, ale sileny pruser. Timhle zpusobem se otocil globalni trh proti jeho nejvetsim podporovatelum, kteri na nem nemohli v postkolonizacni dobe byt uspesni jako v dobe kolonii, kde svet drzeli pod krkem.
    Gambling feels like endless ejaculation

  6. #36
    Administrator Avatar uživatele Orbital
    Založen
    08.05.2006
    Bydliště
    Amerika
    Příspěvky
    14 818
    Citace Původně odeslal Merlin Zobrazit příspěvek
    To je nesmysl
    (socialistické republiky typu čssr, plr v osmdesátých letech, tam v podstatě žádná svobodná soutěž nebyla, nebo minimální a "v pohodě" (tím myslím bez stresu z placení hypoték, s hodně jistou prací, bydlením a výhledem na zajištěné stáří) si žila větší část obyvatel než na stejném místě dneska
    Socialismus pred rokem 1989 a to co se stalo pak je v mnoha aspektech diametralne odlisnej. Viz. ta falesna pohoda tehdy a stres dnes nebo to zdravotnictvi, ktere dnes ma alespon oblasti, kde ho v Cesku dostanete ve spickove podobe a v jinych se od sociku nezmenilo. Ale z pohledu z dalky v tech systemech neni zadna velka zmena, krome te vyse uvedene: socialismus zil a hnil pred globalizaci, dnes je politika statu diktovana trhem planety. Podle me prave proto socik padl - neumel se prizpusobit tehdy vznikajici globalni ekonomice.

    Nechapu, jak muze nekdo porad rikat, jak za sociku nefungovat trh a bla bla. trh funguje vzdy. Nefungoval primarni trh penez, ale fungovaly uplatky. Dnes taky nefunguje trh penez kristepane. Uroky na nule, pujcuje se za draho. Nikdo nezna rizika, vsechen dluh se bude odepisovat, ale prave na tom se vydelava. No a uplatky, jakozto sekundarni trh funguji vesele stale. trh nelze omezovat na to, co je viditelne a cemu se trh rika. Slysel jsme pribeh cloveka, co si v 80. letech vydelal 30 milionu korun CESKOSLOVENSKYCH tim, ze vozil nemecke turisty po Sudetech. Poslouchal jsem pribehy cerpadlarky, co mela propracovany system vykupovani blocku, uplaceni serizovacu stojanu atakdale. trh si cestu do lidske mysli skrze hamiznost nasel zatim vzdycky.

    James Buchanan - nositel Nobelovy ceny a cela pravicacka teorie verejne volby o techhle vecech (ze trh se nasere vsude) mluvi otevrene. Korupce v ramci trhu je efektivni, o tom jsem kdysi psal clanek na Brazilie.in a dost lidi se mohlo posrat. To trhy samotne, v te nejsirsi definici, vedou vse do pekel; ale neni to jejich "chyba". Trhy proste jen amplifikuji tu lidskou nenazranost a pouze nam vraceji nasi vnitrni ubohost.
    0v4r1s to jendruluje.
    Gambling feels like endless ejaculation

  7. #37
    cože je to "lay"?
    Založen
    04.02.2012
    Příspěvky
    32
    Cítim tu zovšadiaľ nasratosť na trhy. Dokonca orbital napísal, že nejaké trhy sú neefektívne. No to by som ale bol zvedavý, ktoré sú to trhy, a čo sa ukázalo byť efektívnejšie, a samozrejme pre koho.
    Ono totiž efektivita nie je nejaké absolútne číslo. Efektivita je vždy len vzťahovaná k niečomu menej efektívnemu. Samozrejme, že regulátor trhov bude vždy hovoriť, že trhy sú neefektívne a jeho regulácia je efektívna. Ona totiž efektívna je - pre neho. Taktiež regulovaný trh nie je nikdy možné porovnať s neregulovaným, pretože regulácia sa uplatní celoplošne z titulu vládnej moci. A neefektivita regulácie - to je práve ten rozdiel medzi známym výsledkom regulovaného trhu a neznámym výsledkom, ktorý by priniesol trh neregulovaný. To je ten neviditeľný náklad - náklad obetovaného alternatívneho riešenia. To, že výsledky alternatívneho riešenia sú neviditelné, napríklad vedie jednoduchých ľudí k tomu, že chvália, koľko toho komunisti postavili a vybudovali a podobné žvásty. Lebo to, čo by sa postavilo a vybudovalo ak by vládol niekto iný, nie je vidieť. Len štatisticky možno cca. na 100% odhadnúť, že by toho bolo oveľa viac, a to bez prenasledovania, gulagov, strieľania na hranici a bez povinných hesiel na 1.mája.

  8. #38
    linesmaker
    Založen
    28.05.2008
    Příspěvky
    1 313
    Djoker: neber že je ten příspěvek nějak směřovanej přímo na tebe, ale nad některými větami jsem se musel pozastavit. Nejsem příznivcem minulých pořádků, ale ten minulý systém byl mnohem efektivnější než to co je tady ten hybrid teď. Předně píšeš o nějakých dluzích po socíku: asi ti uniklo, že stát při tzv. konci neefektivního systému vůbec žádné dluhy neměl. Dál bych tě rád upozornil, že při tomto vyrovnaném hospodaření dokázal vybudovat celou současnou infrastrukturu: od sítě elektráren, přes školy, nemocnice atd. dokonce i ty nevzhledné králíkárny vystavěl, že nakonec nemusel nikdo skončit pod tím pověstným mostem, dělali všichni ale klasických 8 hodin a většina se nějak nepředřela. Dokázal ufinancovat i důchody bez nějakých přitroublých připojištění, celej fízlovskej aparát a i trochu početnější armádu než je jedna protichemická jednotka, polní nemocnice nasazená někde na druhém konci světa + 20 tanků a 10 nelétajících předražených letadýlek v hangáru. Nedostatky socíku ve stručnosti jsou taky zřejmé: fronty i na základní potřeby, ale co se třeba týče potravin, tak jsi měl na rozdíl ode dneška jistotu kvality, příp. šikana byla drsná, ale měl jsi jasné mantinely. Dneska se můžeš ucestovat k smrti, 3x do týdne si koupit nějakou technickou vymoženost atd., prostě spotřební krámy a rozvětvené služby, ale jaksi ty nejzákladnější potřeby od bydlení počínaje, které musíš platit vždy, ti užírají neustále větší koláč rozpočtu. Kde udělali ti vznešení pánové v padnoucích oblecích s vybraných chováním chybu(pro svůj blahobyt ji neudělali nikde), že najednou ten stát má přes 2000 mld. dluhů? Ano, plno neperspektivních podniků nebylo schopno ustát globální konkurenci, přesto i tak ten stát získával peníze navíc z privatizace. A kolik toho investoval do té infrastruktury: nějakých 400 km předražených dálnic a ten zbytek patrně nainvestoval do další modly: vzdělanostní ekonomiky. Škoda že si budeš muset za to vzdělání na těch českých Harvardech připlatit, ale to je dobrá investice do budoucna, takže až vystuduješ a po 10 letech přes protekci najdeš konečně místo v oboru, za 5 let splatíš studentskou půjčku a s 1. splátkou hypotéky se jako jediný sebevrah v okolí rozhodneš mít ve 40 letech 1 dítě. Na výchovu spratka nebudeš mít čas, protože logicky tvou rodinou se stala korporace a ty máš to štěstí, že tě ta práce naplňuje a můžeš rodině dopřát slušné výdobytky: reprezentativní autíčko, 2x ročně dovolená, na které mnoho nešťastníků, kteří nebyli tak zodpovědní ke své budoucnosti nedosáhne. Tak si ještě našetřit na důchod, protože celkově můžeš dostat špičkovou péči, ale musíš na to mít. Sítě nemocnic, domovů důchodců atd. je třeba optimalizovat(zrušit), stát na tohleuž nepřekvapivě nemá a je samozřejmě jak už každé malé dítě dneska ví špatný hospodář. A proč tedy na to nemá? Protože se jako periferní ekonomika zapojil do systému mezinárodní lichvy a jak jednou najedeš na dluhovou spirálu, tak už se z ní nevyhrabeš. Zjisti si kolik prostředků ročně odtýká jenom ze zisků korporací, pak máš neustále se zvyšující splátky z úroků z dluhů atd. A že je tady nyní ta výroba fakt high-tech: od výroby lokomotiv, letadel atd jsme se dostali k pásové výrobě autíček(jaké to štěstí), že to zatím nejsou jenom ty pověstné komponenty atd. A k tomu pověstnému strašení komunisty: morálně a ekonomicky 40 let devastovali tuhle zemi a stačili při tom i něco vybudovat, ti nejaktivnější kariéristi z nich se překabátili do nejextrémnější verze liberalismu(ode zdi ke zdi) a za 23 let zadlužili tuhle zemi nikdy nesplatitelným dluhem a byli při tom patrně doslova vzorem morálky. Myslím, že skuteční komunisté už šanci nedostanou. A je to sranda včetně toho strašení, protože ty současní, by rozkrádali v rámci současného systému nejmíň ze všech těch kouzelníků co se dostali k lizu, ale už není vůbec co.
    Djokere, já si minulej systém vůbec neidealizuju, ale to co jsi viděl z toho současného, tak to byla víceméně doposud ta pozitivní stránka, přesto stojí v současné podobě před rozpadem, respektive před transformací do něčeho mnohem zrůdnějšího než to co jsi mohl v minulosti zažít. Tahle temná transformace se nepovede a co se bude v realitě dít je doslova mezi nebem a zemí a dost budou věci souviset i se všeobecnou náladou v okamžicích zlomu, resp. úrovní vybrací kolektivního vědomí lidstva.
    Nemám křišťálovou kouli, ale v horizontu pár generací to tady bude vypadat úplně jinak: v podstatě nějaká verze systému vycházející ze zákonů vesmíru(netvrdím že je extra chápu), ale nejjednodušeji bych je momentálně navzal nula v nekonečnu: jednotlivec podřízený celku, spíš nějaké větší komunitě než státu, ale ty zákony budeš mít v sobě, ne že budeš jako dneska pročítat kodexy, které jsou napsané tak aby se v nich vyznal jenom dobře zaplacený právník. Máš plno převratných vynálezů,ale jsou záměrně pod embargem nebo využívány max. armádou, některé jsou před dokončením, takže budeš mít hodně levnou energii a tím padne většina dnešních monopolů, možná ani peníze nebudou třeba, ono jaksi člověk nebude život chápat jako trapnou soutěž o zdroje, ale cesta k doslova z dnešního pohledu osvícení bude asi muset být v realitě patrně hodně drsná, aby se vše netočilo v bludném kruhu jako doposud. Rozhodně bude ta společnost trochu vyspělejší než ta, která je dnes doslava podle slov mnohých na vrcholu: jako sotva si koupíš balenou vodu! a pak tu pet lahev někam odhodíš nebo si ohradíš pozemek a prohlásíš, že je to tvůj les. Prostě průměrnej blbec dneska ani nechápe, že jsi sem na tenhle svět přišel s holým zadkem a že tak i jednou odejdeš. Ale stále víc lidí se probouzí a začíná vidět věci v úplně jiných souvislostech a to je dobře.
    Neber to, že nějak rozmlouvám k tobě, mně je nakonec jedno, co si kdo o tom co píšu myslí, já ani nemám ambici někoho poučovat, akorát byla doba, kdy jsem měl podobné názory a jsem rád, že jsem snad už definitivně odhodil pohled na svět z úhlu různých ideologií, které jsou tou podle mě největší clonou k tomu vidět skutečnou realitu.
    Hanes, smiler, Merlin a 2 dalších to jendruluje.

  9. #39
    Administrator Avatar uživatele Orbital
    Založen
    08.05.2006
    Bydliště
    Amerika
    Příspěvky
    14 818
    Citace Původně odeslal janajana Zobrazit příspěvek
    Cítim tu zovšadiaľ nasratosť na trhy. Dokonca orbital napísal, že nejaké trhy sú neefektívne. No to by som ale bol zvedavý, ktoré sú to trhy, a čo sa ukázalo byť efektívnejšie, a samozrejme pre koho.
    Ono totiž efektivita nie je nejaké absolútne číslo. Efektivita je vždy len vzťahovaná k niečomu menej efektívnemu. Samozrejme, že regulátor trhov bude vždy hovoriť, že trhy sú neefektívne a jeho regulácia je efektívna. Ona totiž efektívna je - pre neho. Taktiež regulovaný trh nie je nikdy možné porovnať s neregulovaným, pretože regulácia sa uplatní celoplošne z titulu vládnej moci. A neefektivita regulácie - to je práve ten rozdiel medzi známym výsledkom regulovaného trhu a neznámym výsledkom, ktorý by priniesol trh neregulovaný. To je ten neviditeľný náklad - náklad obetovaného alternatívneho riešenia. To, že výsledky alternatívneho riešenia sú neviditelné, napríklad vedie jednoduchých ľudí k tomu, že chvália, koľko toho komunisti postavili a vybudovali a podobné žvásty. Lebo to, čo by sa postavilo a vybudovalo ak by vládol niekto iný, nie je vidieť. Len štatisticky možno cca. na 100% odhadnúť, že by toho bolo oveľa viac, a to bez prenasledovania, gulagov, strieľania na hranici a bez povinných hesiel na 1.mája.
    nevim odkud citis nasranost na trhy, ale jestli to citis tak, jako ctes to, co pisu ja, tak ti radim nez na okoli se zamerit na svoji hlavu

    Vubec nic, ze jsou trhy neefektivni jsem nenapsal. Trhy jsou nastroj/proces, jak se nejaka neefektivita cisti (v dane oblasti/trhu). Jestli ekonomie nekdy dosla k nejakymu objektivnimu poznani, tak si myslim, ze je to rakouska teorie trhu, ktera primo tvrdi, ze trhy dokonce nerovnovazne musi byt, jinak by se na nich nikomu nevyplatilo vydelavat. (Srv. s hypotetickym trhem sazek, kde by vsechny kurzy byly dobre.)

    Takze poznatek prvni pro tebe: nerovnovaha trhu neni jeho neefektivita. trh je vzdy v nerovnovaze, dokud nedosahne efektivity. Pak trh mizi.

    Druhy poznatek, ktery se ti v badani muze hodit je ten, ze ackoliv trhy vedou k rovnovaze (na... ehm..danem trhu -> tohle neni tautologie, ale tenhle druhy trh je proste homonymum a vyjadruje proste misto nebo oblast smeny, zatimco ten trh na zacatku vety a obecne v tehle dizkuzi je proste proces smeny), tak ten proces vyrovnavani a cisteni daneho trhu vede k neefektivitam na trzich jinych. Neboli jinak receno trhy produkuji zasadni negativni externality.

    Jisty Barry Schwartz rozvijel teorii o tom, ze kdysi se zilo lepe, protoze clovek nemel na vyber z mnoha kalhot. Proste dosel do kramu a jedny si koupil. Dnes nam uzasny trh dodava superlevne kalhoty z Ciny, ktere nam sice produkuji nejlepsi moznou iluzi dulezitosti, kvuli znacce na nich uvedene a tisice dalsich uzasnych vychytavek, ale co je to platne: nekde nas to sere. Sere nas, ze jsme tlaceni do role spotrebitele, ktery si musi vybirat a musi konzumovat a musi premyslet nad tim, jestli si koupi notebook A nebo notebook B, kdyz ve finale je to uplne jedno a zalezi na hlave, ktera ho ovlada, nebo je to oproti te hlave mnohem vice podruzne, nez by se zdalo z casu, ktery dedikujeme vlastnimu psychickymu zdravi vs. vybirani nejakych kokotin v krame.

    Takze to by byla jedna z mnoha takovych hezkych negativnich externalit, ktera zpusobuje u levicaku naprostou nasranost a znechuceni; pravicaky nuti s tuhle nasranost nacpat do podvedomi a pak se nechavat bicovat dominou a obe tyto skupiny jsou v ramci toho, aby vubec byly schopny pokracovat srat kvanta antidepresiv.

    Zaverem: necpi mi do huby nejaky regulace. Na hospodarskou politiku mam dokonce tituly a v zivote bych nic takovyho z ust nevypustil. Jsem presvedcen, ze trh produkuje takove extrenality, ze nakonec zahubi i system, v ramci ktereho trh existuje, takze v tomhle souhlasim s Marxem, ale rozhodne pro to nehodlam ani hnout prstem jako Lenin.

    Existence zhoubneho trhu je proste v poradku: je to jen logicka amplifikace sracek, co maji lidi v hlavach a je potreba se do nej zapojit. Nikoliv s idiotskou pravicackou naivitou, kterak trh vse vyresi, ale s vyhlizenim jeho promen a vedomim, ze pokud to budeme hrat skutecne vsichni dobre a budeme si sit levne kalhoty, co nam na zastavce pri cekani na autobus i ty kalhoty samy vyhoni pero, tak vesmir pujde presne tam kam jit ma a jinam nemuze.

    PS. Velice zajimava je taky dalsi pravicova nekonzistence a bolsevicka nenavist ke vsemu komunistickemu. Neni to snad pravicovy dogmatik, ktery rika, ze kazdy ma pravo na svoje spotrebitelske preference? Co je tak hruzneho, z tohohle pohledu na tom, ze ta levicovejsi polovina lidi je podelana a radsi chce jedny jiste kalhoty, nez 0 nebo 10 nejistych? Z hlediska metodologickeho individualismu by na to meli mit pravo. (Me osobne tahle debata pravicoveho a levicoveho spotrebitele leze krkem a uprimne pohrdam jak pravicovym idiotem jasajicim nad prvnim milionem, ktery jede rozfofrovat do nakupniho strediska v Dubaji, tak levicovym socialnim inzenyrem, ktery planuje svetle nivelizovane zitrky jen kvuli tomu, ze je vubec podelanej se jakehokoliv trhu zucastnit a vydelat si na nem, aby ho to konecne preslo. Ale to je v tehle debate uplne fuk. To pisu jen pro janajana, nebot podobnych debat s mladymi nadsenymi pravicovymi svazaky mam uz plne zuby. Jo a pro doplneni: i Orbital pise Komunisticky blog. Bez prdele. I kdyz je to prdel.).

    Upozornuju ze za smerovani debaty mladocesi vs starocesi, tj. pravice vs. levice, zacnu davat bany. Pravice neni alternativou levice a vice versa; uplne stejne jako realnej socialismus a dnesni system jsou variace na jedno tema.
    Gambling feels like endless ejaculation

  10. #40
    Administrator Avatar uživatele Orbital
    Založen
    08.05.2006
    Bydliště
    Amerika
    Příspěvky
    14 818
    Emire prestrelujes a ne malo.

    Nevim jakej jsi rocnik, ja 78. To jak jsme vyhazovali vetsinu brambor, to, ze dodnes nesnasim maslo, protoze z kramu bylo zlukle a to jak se premazavalo datum spotreby na pytlikach s mlikem si pamatuju velmi dobre. Kvalita za sociku? To uz sis fakt implantoval sracky do hlavy. Kvalita byla mnohem mnohem nizsi. Jak rikam, me kvalita moc nezajima. Nezajimaji me spotrebni picoviny. Kdyz budu mit dobrou bramboru, pochutnam si na ni. Kdyz bude nedobra, tak ji prijmu jako trenink a jsem rad, ze to byla jen brambora a jen me to posili.

    Co se moznosti tyce, tak byly tehdy a jsou i dnes. Dnes je to diky te rozvinutejsi OFICIALNI trzni infrastrukture v necem jednodussi a v necem slozitejsi. Jednoznacne mame min zdevastovanou krajinu.

    Co se dnes neda delat je hovno, aby clovek prezil, coz driv slo. To nejde a je to dobre. Prezil holt vesmir, kde preziva silnejsi/adaptabilnejsi a system, ktery vylouci neadaptabilni se v jeho ramci taky vylepsuje. Pokrok nepochybne od 80. let byl, stejne jako byl pokrok lina 80. leta proti 50. letum a jako bez debaty byla i 50. leta oproti velke hospodarske krizi - pametnici jeste ziji. Ale je to v ramci toho sameho systemu a jeho velmi pomalych evolucnich zmen navzdory vsi ty politicky retorice.

    Zkousel jsem se starat jiz da se rict o desitky lidi. Naucit je neco. Dat jim tempo. Skoro vzy se to posralo a na cem? Na jejich objektivni neschopnosti, handicapu? Kravina. Ty lidi se posrali na svy vlastni lenosti a na svy chamtivosti (nejen po penezich, ale takova chamtivost po klidecku, nebo chamtivost po ZAKLADNICH ZIVOTNICH POTREBACH, to jsou panecku pojmy). Kazdej z nich mohl dneska klidne vydelavat vic nez orbital. Vetsinou ale rejou drzkou v zemi a obvinujou okoli.

    No a nakonec jeste ta silenost, ze pises ze "minulej system umoznil". Ale jakej minulej system? I americani a nemci si zili lip. Byl to ne system socialistickej, ale system velmi rigidniho sveta s zeleznou oponou - s velkym druhym, ktery vzajemne stimuloval ekonomiky. Dneska mame globalizaci bez symbolickyho otce. Soucasnej svetovej system o tuhle devizu prisel. minulej CELOSVETOVEJ system ji mel. To, ze zahadne za sociku se dalo zit bez hladu nebylo dano systemem socialismu, ktery se skutecne snazil jit po trhu jak mohl. Bylo to dano socialismu navzdory. Uplne stejne jako dnes funguje internet tak jak ho zname kapitalismu navzdory.
    Naposledy upravil Orbital; 01.11.2012 v 03:19.
    wade to jendruluje.
    Gambling feels like endless ejaculation

  11. #41
    linesmaker
    Založen
    28.05.2008
    Příspěvky
    1 313
    Orbi, o kvalitě potravin jsem to myslel trochu jinak. Samozřejmě to nebylo tak růžové a tvé příklady jsou dá se říct správné. Pokud myslíš, že obhajuju socík tak nemáš pravdu. Třeba žalostnou šíři sortimentu si vybavuju hodně dobře a kdyby ses ze dne na den vrátil v čase, tak by to byl slušnej šok. Špatně jsem to vyjádřil: Dřív jsi měl jistotu 1-2 druhů másla, dnes si můžeš vybrat z celé škály a můžeš si na ten chleba klidně namazat Ramu, dobře se roztírá a prý je i zdravá a chutná. Za soudruhů jsi měl ale celkem jistotu, že másla bude dostatek. Pokud sleduješ trochu globální trh potravin, tak nejsem si úplně jistej, jestli nemůžeš v určitých komoditách jednou narazit i na prázdné regály. Ale jasně, zemědělství se věnují pouze zaostalé země a pokud bude nějaká větší neúroda, tak se určitě některé státy solidárně podělí. Soudruzi na to šli hodně nešťastně a už od malička tě třeba ve školních jídelnách nutili jíst i nepoživatelné hnusy ještě s dovětkem co by za to dali ti chudáci v Africe. Stratégové dneška jdou už nejen v rozvojovém světě na to přesně opačně. A jsou to pro mě dost nestravitelné informace. Ale o tomhle jsme se už někdy dřív bavili a debata uvízla ve slepé uličce. Jak už jsi psal, tvoje strategie je přežití a nepochybuju, že i tohle máš vyřešené lépe než drtivá většina nesamostatných jedinců. Ono když se to vezme do důsledků, tak ty nebezpečné jedy a toxiny v potravinách prý nemusíš konzumovat vůbec, protože můžeš fungovat i bez jídla samotného.
    Ještě k tomu bipolárnímu světu: že si minulej systém zakládal na falešné pospolitosti tzv. obyčejných lidí a navenek prezentoval jednotu třeba v trapných prvomájových průvodech a že kdo chtěl z té šedi průměrnosti a profízlované společnosti uniknout nezbývalo než se nějak hodně krkolomně dostat na relativně svobodný západ. Že USA byli a stále jsou bohatší, stejně jako tehdy SRN a např. skandinávské státy a mnoho dalších dávno vybudovali mnohem lepší sociální systém pro všechny, než nejrozvinutější státy vých. bloku, o tom se nemá cenu bavit. Jedné obecně rozšířené pravdě se ale směju: východní blok v 80. letech naprosto zřetelně narazil na hranice extenzivního růstu a ta stagnace byla zřejmá i pro mě jako školáčka, ale tenhle současný systém vyhrál jen zdánlivě, v podstatě pouze oddálil to, v čem se nachází právě teď. Tenhle šokový expanzivní nesmysl akorát 20 let obsazoval vých. trhy, v expanzi do Ruska dostal alespoň z hlediska ovládnutí surovin prozatím stopku a nakonec se každej superpodnikatel snažil v posledních letech v rámci téhle globální konkurence natlačit do Asie, zejména Číny. Problém je, že např. v 60. – 70. letech bylo tohle dluhové letadlo ještě v počátečních fázích, dnes už tahle expanze není schopná pokrýt ani ty úroky z dluhů. Takže bude třeba opět nějaký restart, který byl doposud řešen válkami. A jak správně píšeš, trhům je tohle jedno, a mně je naprosto jedno jestli jsou efektivní nebo ne, já bych ironicky poznamenal, že pokud se bude hrát do konce, tak jsou takové samovyčišťující. A to jsem úplně pominul nějaké vnější zásahy. Protože jestli píšeš, že za socíku tady byla zdevastovaná krajina, tak byl řekl, že dnes jak trochu zaneřáděná celá planeta. Pokrok holt nezastavíš…
    Jinak proč trh v masovém měřítku pokud je jediným měřítkem a budeš přes něj chtít realizovat všechno a nebude brán pouze jako jedna z možností, je cesta do pekel je celkem zřejmé. trh je normální handl, obchod v kterém je v masovém měřítku nejúspěšnější nakonec ten, komu se podaří vyhandlovat i pomocí triků co nejúspěšnější poměr s protistranou, nejprogresivnější obchodník nakonec ovládne trh nejžádanějších komodit a nakonec si monopolizuje i samotné peníze. Základem je co nejvíce brát a co nejmíň dávat. Je zde jeden malý rozpor: člověk je vnitřně nejšťastnější pokud s někým něco sdílí a nebo dokonce jen tak dává aniž by za to něco požadoval, v takové skupině se užitek všech doslova násobí. Obchod je pouze racionální kalkul a asi nepřekvapí jaký typ lidí to dotáhne až na pomyslný vrcholek pyramidy.
    Yuko to jendruluje.

  12. #42
    cože je to "lay"?
    Založen
    04.02.2012
    Příspěvky
    32
    RE " orbital: Co je tak hruzneho, z tohohle pohledu na tom, ze ta levicovejsi polovina lidi je podelana a radsi chce jedny jiste kalhoty, nez 0 nebo 10 nejistych? Z hlediska metodologickeho individualismu by na to meli mit pravo. "

    Hrozné je na tom, že tie 1 nohavice si berú nasilu, bez odovzdania protihodnoty.

    " podobnych debat s mladymi nadsenymi pravicovymi svazaky mam uz plne zuby "

    Podľa toho čo píšeš a ako to píšeš odhadujem skôr teba na mladého nadšeného zväzáka. Ja som konzervativec v preddochodkovom veku.

  13. #43
    Administrator Avatar uživatele Orbital
    Založen
    08.05.2006
    Bydliště
    Amerika
    Příspěvky
    14 818
    tak to odhadujes spatne - nejsem mlady nadseny svazak, jsem mlady nadseny svazak co znarodnil sazkare a ma banovaci tlacitko
    mas 30 dnu na prehodnoceni sve demence implementovane z hlavnich zdroju a pak se muzes vratit
    pokud nekdo chce cist tvoje "nazory", muze se obratit na jakykoliv mainstreamovy tisk - tohle tady proste nechci
    Re4DeR to jendruluje.
    Gambling feels like endless ejaculation

  14. #44
    Administrator Avatar uživatele Orbital
    Založen
    08.05.2006
    Bydliště
    Amerika
    Příspěvky
    14 818
    Citace Původně odeslal Emir Zobrazit příspěvek
    Orbi, o kvalitě potravin jsem to myslel trochu jinak. Samozřejmě to nebylo tak růžové a tvé příklady jsou dá se říct správné. Pokud myslíš, že obhajuju socík tak nemáš pravdu. Třeba žalostnou šíři sortimentu si vybavuju hodně dobře a kdyby ses ze dne na den vrátil v čase, tak by to byl slušnej šok. Špatně jsem to vyjádřil: Dřív jsi měl jistotu 1-2 druhů másla, dnes si můžeš vybrat z celé škály a můžeš si na ten chleba klidně namazat Ramu, dobře se roztírá a prý je i zdravá a chutná. Za soudruhů jsi měl ale celkem jistotu, že másla bude dostatek. Pokud sleduješ trochu globální trh potravin, tak nejsem si úplně jistej, jestli nemůžeš v určitých komoditách jednou narazit i na prázdné regály. Ale jasně, zemědělství se věnují pouze zaostalé země a pokud bude nějaká větší neúroda, tak se určitě některé státy solidárně podělí. Soudruzi na to šli hodně nešťastně a už od malička tě třeba ve školních jídelnách nutili jíst i nepoživatelné hnusy ještě s dovětkem co by za to dali ti chudáci v Africe. Stratégové dneška jdou už nejen v rozvojovém světě na to přesně opačně. A jsou to pro mě dost nestravitelné informace. Ale o tomhle jsme se už někdy dřív bavili a debata uvízla ve slepé uličce. Jak už jsi psal, tvoje strategie je přežití a nepochybuju, že i tohle máš vyřešené lépe než drtivá většina nesamostatných jedinců. Ono když se to vezme do důsledků, tak ty nebezpečné jedy a toxiny v potravinách prý nemusíš konzumovat vůbec, protože můžeš fungovat i bez jídla samotného.
    Nevim jestli konkretne maslo, ale pamatuju si jak proste mliko a rohliky byly dopoledne a kdyz jsi prisel do kramu ve 3 odpoledne mel jsi smulu. Dneska jezdim na nakupy o pulnoci. Je to proste otazka penez. Mit na benzin a moct si koupit drazsi rohlik ve vecerce. Ale kdyz je mas tak v tomhle ohledu nemas problem a nebudes ho mit ani kdyz bude vetsina zeme v dusledku trznich turbulenci umirat hlady. Vubec nerikam, ze to je dobre, ale objektivni fakt za sociku byl, ze o pulnoci ses ani do Tuzexu nedostal, Tuzex rohliky nepekl a i vybaveni Sanopzu bylo nasobne horsi nez vybaveni dnesnich nemocnic. Presto: lehce podprumernemu cloveku, co tak jako tak vstava v 7 rano a vyzaduje konformitu, se tehdy mozna zilo lepe (mozna ma jen kratkou pamet) - to je asi to co se snazis sdelit, ale z myho pohledu je tohle uplne v poradku, jen ty bozi mlyny melou pomaleji. Ale neni duvod, aby clovek pozadujici zaruky prace a bydleni neco takoveho dostal proboha? Clovek a humanizmus je rozvoj a boj (a samozrejme i to sdileni, ktere uvadis na druhe strane). Realita podle me funguje proste dobre. Na tom co pises je viet jak rozbiji usta tem, co odmitli bojovat a chteji vegetovat; v jinych aspektech rozbiji drzku zabednencum, co si mysli, ze si mohou vsechno koupit. Lidska mysl se brani tomu prijmout oba tyhle pohledy zaroven, ale podle me je to nutne. trh je zlo, ale je naprosto nezbytnej. Je nesmyslne s nim bojovat; je nesmyslne ho nejak institucionalne podporovat.
    Citace Původně odeslal Emir Zobrazit příspěvek
    Ještě k tomu bipolárnímu světu: že si minulej systém zakládal na falešné pospolitosti tzv. obyčejných lidí a navenek prezentoval jednotu třeba v trapných prvomájových průvodech a že kdo chtěl z té šedi průměrnosti a profízlované společnosti uniknout nezbývalo než se nějak hodně krkolomně dostat na relativně svobodný západ. Že USA byli a stále jsou bohatší, stejně jako tehdy SRN a např. skandinávské státy a mnoho dalších dávno vybudovali mnohem lepší sociální systém pro všechny, než nejrozvinutější státy vých. bloku, o tom se nemá cenu bavit. Jedné obecně rozšířené pravdě se ale směju: východní blok v 80. letech naprosto zřetelně narazil na hranice extenzivního růstu a ta stagnace byla zřejmá i pro mě jako školáčka, ale tenhle současný systém vyhrál jen zdánlivě, v podstatě pouze oddálil to, v čem se nachází právě teď. Tenhle šokový expanzivní nesmysl akorát 20 let obsazoval vých. trhy, v expanzi do Ruska dostal alespoň z hlediska ovládnutí surovin prozatím stopku a nakonec se každej superpodnikatel snažil v posledních letech v rámci téhle globální konkurence natlačit do Asie, zejména Číny. Problém je, že např. v 60. – 70. letech bylo tohle dluhové letadlo ještě v počátečních fázích, dnes už tahle expanze není schopná pokrýt ani ty úroky z dluhů. Takže bude třeba opět nějaký restart, který byl doposud řešen válkami. A jak správně píšeš, trhům je tohle jedno, a mně je naprosto jedno jestli jsou efektivní nebo ne, já bych ironicky poznamenal, že pokud se bude hrát do konce, tak jsou takové samovyčišťující. A to jsem úplně pominul nějaké vnější zásahy. Protože jestli píšeš, že za socíku tady byla zdevastovaná krajina, tak byl řekl, že dnes jak trochu zaneřáděná celá planeta. Pokrok holt nezastavíš…
    Souhlasim s tim, ze vychod i zapad narazil na to, cemu se rikalo extenzivni rust. Je jedno jestli to v jednom pripade byly ocelarny a v druhem takove ty hnusne office krabice na krajich mest plne delniku v openspacech. Zapad byl proste o neco persistentnejsi, ale nakonec se ukazalo, ze i on je prejizden skutecnym nemilosrdnym trhem. Akcie zavedenych spolecnosti jsou dnes plus/minus zaporna nula; ale pod povrchem bubla nova ekonomika s neskutecnym ROI, ktera tu starou vyzdime jako hadr. Co prijde pak fakt nevidim. Ale verim, ze je vse ok, i kdyz je to samozrejme naprosto v prdeli. Jenze lidi jsou v prdeli s hlavou, takze je ok, aby to skutecne pocitili. Zmena vedomi rozhodne je mozna i ve chvili, kdy si clovek mysli, ze veci zasly prilis daleko.
    Citace Původně odeslal Emir Zobrazit příspěvek
    Jinak proč trh v masovém měřítku pokud je jediným měřítkem a budeš přes něj chtít realizovat všechno a nebude brán pouze jako jedna z možností, je cesta do pekel je celkem zřejmé. trh je normální handl, obchod v kterém je v masovém měřítku nejúspěšnější nakonec ten, komu se podaří vyhandlovat i pomocí triků co nejúspěšnější poměr s protistranou, nejprogresivnější obchodník nakonec ovládne trh nejžádanějších komodit a nakonec si monopolizuje i samotné peníze. Základem je co nejvíce brát a co nejmíň dávat. Je zde jeden malý rozpor: člověk je vnitřně nejšťastnější pokud s někým něco sdílí a nebo dokonce jen tak dává aniž by za to něco požadoval, v takové skupině se užitek všech doslova násobí. Obchod je pouze racionální kalkul a asi nepřekvapí jaký typ lidí to dotáhne až na pomyslný vrcholek pyramidy.
    Yep. Jenze trh tu je. Je to realita. Je to zesileni toho, co mas v hlave ty, ja, kazdej. Snaha smenit svoje slabosti za mensi slabosti a nakonec si dat nohy nahoru a uzivat si pasivniho prijmu. To co tam ceka je ale uplne stejny peklo, jako co ceka na ty lidi "dole", co uplne stejne nechteji nic delat. Je proste potreba makat, rozvijet, bojovat s vlastni hlavou a to vse v symbolickym svete, ktery pro vetsinu z nas predstavuje trh s penezi. I pokud se chces k nekomu dostat a sdilet neco tak teprv skrz ten trh a penize a to, ze to proste nejak prijmes, muzes jit dal. Hippie experimentu jsem vyzkousel taky dost a skutecne nefunguji. Dokud budeme slabi bude trh.
    Gambling feels like endless ejaculation

  15. #45
    homepage: Neteller
    Založen
    24.12.2009
    Příspěvky
    159
    Emíre - já dělám ekonoma, máme dluh jako kráva, ale jsem přesvědčený, že kdybych pár let vyplácel lidem desetinu jejich mzdy (reforma 53), nakupoval vstupní suroviny za hluboce podtržní ceny (ropa a ostatní z Ruska), propustil obchodníky a marketing (protože ten šunt si vždycky RVHP koupí) a udělal další opatření analogická socialistickému hospodářství, tak dokážu v pohodě držet firmu nebo stát bez dluhů a ještě zbyde na tu infrastrukturu. Já myslím, že socialismus řachnul z ekonomických důvodů, prostě to už Rusové neutáhli, když je Regan uzbrojil.

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •  
Co se děje jinde - chcete sem taky RSS ?
-_-
11.01. 09:58 BetFair zažádá v ČR o licenci? - (chrtba.com)
05.01. 17:13 over strategie s 97% úspěšnosti. - (chrtba.com)
31.12. 14:36 Trading, cas a profit - (chrtba.com)
29.12. 19:14 Výběr z betfairu - (chrtba.com)
26.12. 02:09 Jukebox - (chrtba.com)
24.12. 08:48 Skrill MasterCard - (chrtba.com)
23.12. 21:35 jaká je to pravděpodobnost? - (chrtba.com)
23.12. 19:39 nefunguju zvuky v Hracke - (chrtba.com)
21.12. 23:07 Geeks Toy - (chrtba.com)
17.12. 00:35 Šipky - (chrtba.com)
09.12. 11:45 Blokovanie webov - (chrtba.com)
02.12. 20:42 Scalping koňských dostihů - (chrtba.com)
30.11. 18:03 money management pri futbal tradingu - (chrtba.com)
22.11. 19:23 Filmbox - (chrtba.com)
18.11. 08:14 Výpadky Betfair API - (chrtba.com)
02.11. 08:50 Ako von z tohto zacarovaneho kruhu :) - (chrtba.com)
09.09. 20:19 "Program AGT Pro.exe přestal pracovat." - (chrtba.com)
05.09. 18:16 Automatické podání sázek - (chrtba.com)
01.09. 10:06 Betfair problém s přihlášením - (chrtba.com)
01.09. 09:49 z 1000€ milionářem - (chrtba.com)
29.08. 14:16 Courtsiding...?Je to vobec mozne/rentabilne? - (chrtba.com)
20.08. 21:29 bookmaker - (chrtba.com)
10.08. 11:51 Loterijní zákon (opět) - (chrtba.com)
01.08. 11:25 VIDEOBOX - (chrtba.com)
29.07. 19:48 Windows 10 - (chrtba.com)
26.07. 05:32 Datová úložiště (Torrents) - (chrtba.com)
18.07. 13:14 Diskuse k článku_Potřebujete velký bank, abyste uspěli na Betfair? - (chrtba.com)
18.07. 11:39 Kdo vlastne jste a co delate? - (chrtba.com)
10.07. 22:19 Tipsport - Náběr sázek ? - (chrtba.com)
01.07. 14:53 BREXIT - (chrtba.com)